Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
9565. Postat la 20/03/2011 13:49 - 5177z9h14m
Shalom.
Yeşua (Isus), recunoaşte inventivitatea contemporanilor Lui, că reuşesc să defiinţeze "frumos" Porunca lui Yahveh (Dumnezeu), dar ascultaţi ce zice:
Marcu 7: 9. El le-a mai zis: "Aţi desfiinţat frumos porunca lui Dumnezeu, ca să ţineţi datina voastră.
După cum înţeleg eu, ce înseamnă o desfiinţare de poruncă, însemnă catastrofă, nu ceva frumos, din această cauză, propun o discuţie serioasă, că şi astăzi se întâmplă acela-şi lucru pe teren, poate că unii nici nu îşi dau sema, că sunt arhitecţii, unui sistem, bine pus la punct, şcoliţ, antrenat, în a manipula, a submina o poruncă sau mai multe, în folosul doctrinei, învăţăturii, datinei, venitului sau comvingerii.
Nu propun să facem istorie, propun să şablonăm contemporaneitatea noastră de azi, cum se poate desfiinţa frumos o poruncă a lui Yahveh (Dumnezeu).
Doresc ,, ca acest verset să trezească în noi, interesul de a înţelege acest cuvânt "frumos" vorbit de Yeşua (Isus), pentru ca atunci când va veni vremea, să se închidă cartea vieţii noastre, dacă vom trece uşor, acum, peste acest verset, în care se pune accent pe "frumos" să iasă urât pentru totdeauna !!
Spor la dezbatere, dar nu singuri, ci cu cel ce a descoperit acest amănunt!!
Şalom.
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoşi. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoşi.- Nica Schirod!
Frate ai dreptate ca crestini de azi mai usor merg dupa datinele bătrănilor de cit dupa poruncile lui Elohim.
IN Deutronom capitolul 30:15,16,17,18,19 zice:
15. Iată, îţi pun azi înainte viaţa şi binele, moartea şi răul.
16. Căci îţi poruncesc azi să iubeşti pe Domnul, Dumnezeul tău, să umbli pe căile Lui, şi să păzeşti poruncile Lui, legile Lui şi rânduielile Lui, ca să trăieşti şi să te înmulţeşti, şi ca Domnul, Dumnezeul tău să te binecuvânteze în ţara pe care o vei lua în stăpânire.
17. Dar dacă inima ta se va abate, dacă nu vei asculta, şi te vei lăsa amăgit să te închini înaintea altor dumnezei şi să le slujeşti,
18. vă spun astăzi că veţi pieri, şi nu veţi avea zile multe în ţara pe care o veţi lua în stăpânire, după ce veţi trece Iordanul.
19. Iau azi cerul şi pământul martori împotriva voastră că ţi-am pus înainte viaţa şi moartea, binecuvântarea şi blestemul. Alege viaţa, ca să trăieşti, tu şi sămânţa ta,
Mesia nu obliga pe niminea fiecare sa aleaga
Mesia spune Ioan capitolul.6:44,45 zice:
44. Nimeni nu poate veni la Mine, dacă nu-l atrage Tatăl, care M-a trimis; şi Eu îl voi învia în ziua de apoi.
45. În prooroci este scris: ,Toţi vor fi învăţaţi de Dumnezeu.' Aşa că oricine a ascultat pe Tatăl, şi a primit învăţătura Lui, vine la Mine.
Aici e secretul ca cui vrea Elohim să le descopereși care are duhul lui Elohim are și poruncile scrise în inima lui și nu le desfințaeză.
Mesia zice în Mateicapitolul.11:25,26,27,28:
25. În vremea aceea, Isus a luat cuvântul şi a zis: "Te laud, Tată, Doamne al cerului şi al pământului, pentru că ai ascuns aceste lucruri de cei înţelepţi şi pricepuţi, şi le-ai descoperit pruncilor.
26. Da, Tată, Te laud, pentru că aşa ai găsit Tu cu cale!"
27. Toate lucrurile Mi-au fost date în mâini de Tatăl Meu; şi nimeni nu cunoaşte deplin pe Fiul, afară de Tatăl; tot astfel nimeni nu cunoaşte deplin pe Tatăl, afară de Fiul, şi acela căruia vrea Fiul să i-L descopere.
28. Veniţi la Mine, toţi cei trudiţi şi împovăraţi, şi Eu vă voi da odihnă.
29. Luaţi jugul Meu asupra voastră, şi învăţaţi de la Mine, căci Eu sunt blând şi smerit cu inima; şi veţi găsi odihnă pentru sufletele voastre.
30. Căci jugul Meu este bun, şi sarcina Mea este uşoară."
Mesia să ne lumineze pe toții.
Mesia sa fie in inimile noastre
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
10246. Postat la 11/04/2011 09:42 - 5155z14h21m
Si dacă, nu ţin sărbătorile, pot zice că îmi sunt ascunse, acoperite si nu a vrut El să-mi descopere? .Sau să ascult pe Isus care a zis: S-a sfărșit?.
Biblia are răspuns la toate intrebările.
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
Soră Valentina Dumnezeu nu cred ca ține ascunse aceste sărbători,ele sunt la vedere ,biblia vorbește de aceste sărbători atît în vechiul testament cît și în noul testament,deci nu înteleg dece ne împotriviți sărbătorilor care sunt ale lui Dumnezeu și le țineți pe cele dictate de oameni,ceia ce spun pot sa și dovedesc ca bisericile care țin sabatul nu recunosc sarbătorile lui Dunmezeu, dar le țin în rînd cu lumea în mod special Paștele și Crăciunul.
Marcu 7: 9. El le-a mai zis: "Aţi desfiinţat frumos porunca lui Dumnezeu, ca să ţineţi datina voastră.
În ceia ce privește descoperirea lor sunt ca mărturie postările de pe acest forum cu privire la sărbători,iar pe Isus este bine s-ăl ascultați, chiar el a păzit cu sfințenie aceste sărbători.
Fiţi şi voi îndelung răbdători, întăriţi-vă inimile, căci venirea Domnului este aproape.Iacov 5:7
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
valentina a scris:
.Sau să ascult pe Isus care a zis: S-a sfărșit?.
Ce s-a sfărșit?? vrei sa spui ca sarbatorile;? toate sarbatorile au fost intarite pentru VESNICIE!!! ce e vesnic e NESCHIMBATOR (LEV 23) sint ascunse pentru tine?well ! nu prea cred.
Fratele Dany a scris:
În ceia ce privește descoperirea lor sunt ca mărturie postările de pe acest forum cu privire la sărbători,iar pe Isus este bine s-ăl ascultați, chiar el a păzit cu sfințenie aceste sărbători.
Eu cred ca sarbatorile au fost facut cunoscut pentru toti forumisti ;cel putin
pentru ca o mare parte din forumisti sint pastratori al sarbatorilor
si le propovaduesc-- cei ce nu vor sa le accepte;e problema lor(2cor 4v4)
Nu exista nici o scuza ca SARBATORILE NU AU FOST CUNOSCUTE !!
E drept sint unele neintelegeri in felul CUM trebue tinute; dar nicidecum Daca sa fie tinute- si noi lucram la aceasta ca sa putem avea un acord
in lucrurile pe care le practicam(sarbatori)
chiar daca uneori parerile sint mai inferbintate si expresiile mai dure ..dar nu e nici un dezacord in a tine sarbatorile(ma refer la cei care le tin)
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
10253. Postat la 11/04/2011 20:09 - 5155z3h54m
Ce repede săriţi cu toporul! N-aţi observat că am scris, nu acuzându-vă, ci să-mi explicaţi? Fac si eu ca David : ce am eu cu voi ( 2 Samuel 19;22). Am inţeles, mai demult, ca aveţi o altă orientare. Eu vroiam să ştiu, conform celor scrise de, Vasile Geana, faţă de mine, sunt ascunse, acoperite şi nedescoperite?
Biblia are răspuns la toate intrebările.
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
Soră Valentina cu toporul nu cred că am dat în dumneavoastră, doar v-am expus citeva rănduri din scriptură și nimic mai mult, cît despre orientarea pe care o- avem cu privire la sărbători ele sunt biblice nu sunt ascunse așa cum ați precizat.
Dacă ați fi sinceră fața de Dumnezeu,cu siguranța că aceste sărbatori care sunt ale lui Dumnezeu nu ar fi nici ascunse nici acoperite și nici nedescoperite.
Durerea mea este că, sărbătorile ce nu au fost date de Dumnezeu, nu sunt ascunse pentru biserica din care faceți parte, biserica dumneavoastră sustine că pazeste poruncile lui Dumnezeu nu?.
Marcu 7: 9. El le-a mai zis: "Aţi desfiinţat frumos porunca lui Dumnezeu, ca să ţineţi datina voastră.
Fiţi şi voi îndelung răbdători, întăriţi-vă inimile, căci venirea Domnului este aproape.Iacov 5:7
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
Frate Nica sint de acord cu ce ai spus,după cum înţeleg eu, ce înseamnă o desfiinţare de poruncă, însemnă catastrofă da !
În adevar este o catastrofa ; cum se face ca uni au desfintat porunca lui Yahweh privitoare la pasti(exod 12) miel azimi si verdeturi amare ...cu azima si vin?exista undeva vre-o indicatie ca Yahweh a schimbat porunca? si uite asa catastrofa si mai sint catastrofe pe care multi nu le vad
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
10257. Postat la 12/04/2011 08:58 - 5154z15h5m
Shalom - Pace de la Domnul Yahshua (Isus).
Ca să Înţelegem şi mai bine, cum se poate desfiinţa frumos porunci, sau legi, sau mai direct, voia Lui Yahveh (Dumnezeu).
Voi expune un verset, adică acela-şi verset, din mai multe traduceri, apoi vom comenta puţin, ca să vedem pe ce cale mergem şi pe ce poartă vrem să intrăm.
1.) Biblia din 1688 tipărită pe vremea lui Şerban Vodă Cantacuzino:
Evrei 4: 9. Iată dară, a rămas sărbarea sâmbetei nărodului luio Dumnezău.
2.) Biblia - traducerea de Niţulescu:
Evrei 4: 9. Deci dar rămâne încă repaus de Sâmbătă, pentru poporul lui Dumnezeu.
3.) Biblia 1922-Londra Societatea Biblică pentru Britania şi străinătate:
Evrei 4: 9. Dreptu aceea remâne repausu pentru poporulu lui Dumnedeu.
4.) Biblia traducerea - Cornilescu, aceasta care o avem noi acum şi facem uz de ea:
Evrei 4: 9. Rămâne dar o odihnă ca cea de Sabat pentru poporul lui Dumnezeu.
5.) Biblia bogată - Societatea Biblică Intercomfesională din România:
Evrei 4: 9: Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu.
Acuma o să înţelegem mai uşor, un punct cheie în procesul de mântuire care traducătorii au desfiinţat foarte frumos, adică atât de încet şi pe nesimpţite, încât odată cu uzarea Bibliilor, au scos alte şi alte traduceri, iar inaintaşii noştri, foarte bucuroşi, au procurat noile traduceri, iar pe cele vechi, nu ştiu ce au făcut cu ele, cert este că au dispărun.
Pe măsură ce Bibliile se învecheau, pe măsură ce erau înlocuite, tot pe aceia-şi măsură cele vechi dispăreau fără urmă, spre ruşinea noastră.
Biblia de Cornilescu, care facem actualmente uz de ea, lasă o comfuzie totală în acest verset, dacă nu ar urma imediat cersetul 10, am judeca , sau mai bine zis se judecă, cam aşa: Rămâne doar o odihnă ca cea Sabat.... .
Eu un laic de rând, ce pot să înţeleg de aici?, că dacă trebuia ţinut Sabatul, se spune-a direct, Sabat! Aşa că eu pot să ţin o zi pentru Domnul, orice zi din săptămână, doar spune ca aceia, ..., acuma dacă toţi creştinii ţin Duminica ce mă împiedică?
Las ca dumneavoastră să analizaţi bine, ce frumos în cazul nostru, chiar cu Biblia se desfiinţează porunca patra.
Când mai stau de vorbă cu câte un duminicar recalcitrant, îm zice cam aşa; moşule pe mine nu mă interesează alte traduceri de Biblii, eu după Biblia asta voi ajunge în rai, măi să fie oare aşa ?.
Ca să nu vă mai plictisesc , analizaţi cele cinci versete, comparaţi primele două, 1 şi 2 cu ultimul 5.
Ar fi bine, ca dumneavoastră să analizaţi semnătura mea de pe portal, că este foarte potrivită aici şi se complectează cu:
Iacov 1: 16. Nu vă înşelaţi preaiubiţii mei fraţi:
17. orice ni se dă bun şi orice dar desăvârşit este de sus, pogorându-se de la Tatăl luminilor, în care nu este nici schimbare, nici umbră de mutare.
Acum vă las cu Şalom - Pace şi pe curând.
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoşi. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoşi.- Nica Schirod!
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
Citez in englezeste: There remains therefore a Sabbath rest for the people of Yahweh ( ramine odihna sabatului pentru poporul lui Yahweh)
nu o sa le citez pe toate dar in engleza nu e nici un mic indiciu ca ar fi vorba de o alta zi decit sabbat
am o versiunie catolica ;care spune cam asa (therefore a sabbat reststill remain,for the people of God)
inca ramine sabbatul de odihna pentru poporul lui Dumnezeu
este bine de cautat cararile cele vechi....care vin de la origine; si nu din alte surse
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
Eu am versiuni germane dintre care unele exprimă că ziua de sabat a rămas aceeaşi şi altele spun că ar fi vorba de o altă zi. Cam aşa cum sunt şi traducerile expuse de fratele Nică.
Oricum, părerea mea este că trebuie observat neaparat nu un singur verset ci ceea ce acel verset scoate în evidenţă faţă de întreaga învăţătură a Bibliei. Or, învăţătura din întreaga Biblie nu pare să spună despre altă zi că ar fi "Ziua de odihnă" prin vre-o poruncă sau dovadă expresă. La fel cum "cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta" nu a putut fi înlocuit niciodată cu interpretarea că dacă un lucru este închinat Domnului nu poate fi dăruit părinţilor ca să poată supravieţui ci ar fi obligatoriu să fie predat la templu...
Am învăţat că este prea greu să-ţi dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni şi a-ţi susţine părerile. - O.P.
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
10276. Postat la 13/04/2011 08:09 - 5153z15h54m
Shalom - Pace sfântă de la Tatăl luminilor în care nu este nici schimbare nici umbră de mutare.
Da frate Aurel, ai dreptate, nu trebuie să luăm numai un verset, dar comfesiunea religioasă de unde Yahveh (Dumnezeu) ma trezit şi am primit Duhul Adevărului, adică adevărul, care raportat la psalmul 119, unde zice aşa:
Psalmul 119: 142. Dreptatea Ta este o dreptate veşnică, şi Legea Ta este adevărul.
151. Dar Tu eşti aproape, Doamne, şi toate poruncile Tale sunt adevărul.
- Ziceam de comfesiunea de unde am ieşit, că stă la bază acest verset şi nu numai acest verset ci multe altele, de pildă, acest verset care îl expun acuma şi, care stă tot la baza multor culte religioase:
Matei 15: 11. Nu ce intră în gură spurcă pe om; ci ce iese din gură, aceea spurcă pe om."
Eu în postarea de mai sus, arătam una din intenţiile folosite intenţionat de traducători, iar cititorii dacă nu caută cărările vechi, ci se pretează exact la traducerea nouă, adică la cartea nouă, că-i mai frumoasă, că îi cu fermoar, că îi mai subţirică şi îi mai uşor de purtat şi, nu ţin cont de punctele cheie, iar de cărţile vechi se descotoroseşte imediat, adică , cărţile vechi dispar fără explicaţie, dovadă că foarte rar se mai găsesc câte una pe ici pe colo pentru comparaţie.
Cred că acest portal nu este strict pentru Sâmbătari, ci au acces şi alţii, eu pentru asta am propus discuţia, "cum se poate desfiinţa frumos porunca Lui Yahweh (Dumnezeu)"
Hai să arătăm şi alte posibilităţi cum se poate să se desfiinţeze "şmecereşte" adică cum am arătat mai sus, unii traducători, predicatori, învăţători comenatori şi alţii care au un unteres, altul de-cât mântuirea, caută să implimenteze în conştientul şi chear şi sub-conştientul omului sincer, care ia de bun ce citeşte sau aude să se defiinţeze în mintea lui, fară să îşi dea seama, că desfiinţează fără să ştie o poruncă sau mai multe chiar.
Eu cred că făcând o discuţie foarte sinceră, pe acest subiect, Duhul lui Adonai (Domnului), ar puea să trezească mintea sănătoasă a cititorilor sinceri, iar tu cel ce scrii aici, să fii unealta pe care să o folosească Cel Prea Înalt şi, să te pomeneşi că prin asta, ai pus polul la ..... ca atunci când va veni Stăpânul, să fii numit "slugă bună".
Aşa că spor la comentarii, dar fără patimă pe bănăţăneşte (răutate pe româneşte), ci cu mare atenţie şi interes pentru sufletele voastre şi pentru cei ce citesc, ca să ajungem cu toţii mântuiţi. Amen.
Şalom şi pe curând.
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoşi. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoşi.- Nica Schirod!
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
10299. Postat la 13/04/2011 20:00 - 5153z4h3m
Despre schimbarea legilor si poruncilor citim si in Marcu 10;1-12- desfacerea casatoriei. Sau schimbarea porunci a 5-a, adaugand la ea, legea CORBAN.
Dar ceeace au facut din legea Sabatului, adaugand de la ei idei de cum sa tina corect, Sabatul?.
Asa ca : toate-s vechi si noua, toate. Ce-a fost, o sa mai fie. Ce este a mai fost.
Biblia are răspuns la toate intrebările.
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
Michael Roman (detalii numai pentru membrii conectaţi)
10304. Postat la 13/04/2011 22:28 - 5153z1h35m
Noua traducere in limba română (NTR) reda cam asa Evrei 4:9:
"Rămâne încă pentru poporul lui Dumnezeu o odihnă de Sabat."
Este cea mai buna traducere in romana pe care o stiu, ii cunosc pe unii din colectivul de traducere, experti si oameni cu traire sfanta, chiar daca nu-s sambatari.
Modul neşlefuit si ne-editat in care as fi tradus eu versetul este:
"Prin urmare, ramane o sabatizare pentru poporul lui Dumnezeu."
Versetul a dat batai de cap traducatorilor, substantivul sabbatismos nu este usor de tradus, dar Scriptura interpreteaza Scriptura, iar Duhul Sfant ne ajuta pe cale.
Linistiti-va inimile, nu ne putem rataci usor din cauza noilor traduceri, oile Pastorului cel bun cunosc glasul Lui si nu merg dupa altul (Io. 10:4,4, etc), iar Isaia prevestea:
Acolo se va croi o cale, un drum, care se va numi Calea cea sfântă:
nici un om necurat nu va trece pe ea, ci va fi numai pentru cei sfinţi;
cei ce vor merge pe ea, chiar şi cei fără minte, nu vor putea să se rătăcească.
Isaia 35:8.
Pe de altă parte, este clar ca noi toti traim intr-o lume cazuta, satanica, iar entitatea denumita CULTURA face presiuni enorme asupra noastra pentru a ne nivela, a ne uniformiza, a ne omogeniza. Ce facem cu cultura inconjuratoare: ne baricadam in fata ei in bisericile noastre, sau navalim impotriva ei cu Sfanta Scriptura si lumina adevarurilor ei?...
Din El, prin El, şi pentru El sunt toate lucrurile. A Lui să fie slava în veci! Amin.
Romani 11:36
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
10323. Postat la 14/04/2011 19:17 - 5152z4h47m
Shalom - Pace.
Scumpii moşului, eu scriu şi citesc aici, cu ce-a mai mare atenţie şi interes.
Atenţie ca să înţeleg şi interes să văd ce va spus Adonai (Domnul) ca să îmi spuneţi, ca eu să pun în practică.
Sar părea că nu toţi au această intenţie, în ce mă priveşte, eu cu toată curăţia de inimă, cu toată sinceritatea şi cu tot respectul, faţă de voi dar şi faţă de Cel Prea Înalt. Asta mii intenţia, să învăţ, să ştiu voia Celui Pre Înalt.
Topicul acesta despre cum se poate desfiinţa frumos porunci a lui Yahweh (Dumnezeu), nu a fost pâna acum , nici nu ar trebui să fie nici de acum, un ring de box, ci să fie pentru toţi un mijloc de studiu, de întrebări, cam aşa:
Faptele Apostolilor 16: 30. ........"Domnilor, ce trebuie să fac ca să fiu mântuit?" Luca 18: 18. Un fruntaş a întrebat pe Isus: "Bunule Învăţător, ce trebuie să fac ca să moştenesc viaţa veşnică?"
Eu cred că toţi care contribuim, într-un fel, sau altul şi cred că cei ce au gândit şi au muncit atât de mult ca să înfiinţeze acest portal, au făcut-o cu gândul că va fi un instrument, prin care Yahweh (Dumnezeu), folosindu-se de noi, să se facă o lucrare şi, pentru a mă flosi de ce vreau să spun împrumut din:
Matei 3: 15. Drept răspuns, Isus i-a zis: "Lasă-Mă acum, căci aşa se cade să împlinim tot ce trebuie împlinit." Atunci Ioan L-a lăsat.
Scumpii moşului, vă mărturisesc din inimă, Yahweh (Dumnezeu) mă vede şi mă cunoaşte, că spun adevărul, iubesc pe toţi fraţii şi surorile din orice comfesiune religioasă ar fi, chiar dacă nu împărtăşesc cu ei acelea-şi păreri, doctrine , practici sau învăţături şi, să vă spun de ce:
Matei 7: 1. Nu judecaţi, ca să nu fiţi judecaţi.
2. Căci cu ce judecată judecaţi, veţi fi judecaţi; şi cu ce măsură măsuraţi, vi se va măsura.
Unii zic că eu mă port cu mănuşi, poate au dreptate, dar mie nu îmi stă în caracter să lovesc, să judec să dau sentinţe, dar asta nu înseamnă că eu aşa mai înetişor nu am să ating ce trbuie atins, eu nu vreu să fac răni, eu nu am bardă, am alifie şi pansament, dar câte odată şi cel cu pansamentul, ca să fie vindecare, înâi trebuie să facă o rană, aşa mia zis un doctor chirurg.
Pun o întrebare, chiar credeţi că Yeşua (Isus) a zis şi, despre noi "că trebuie să împlinim tot ce trebuie împlinit?, eu cred că da !! Voi ce zice-ţi?
Nu cum-va spunând, asta trebuie,,, asta nu trebuie, că a fost pironit pe cruce, contribuim la desfiinţarea poruncii frumos?
Se apropie Pesahu (Paştele), să mergem în faţa oglinzi şi să îl intrebăm pe cel din oglindă, trebuie să mănânci Paştele sau nu.
Mai am şi alte păreri cum se poate desfiinţa frumos porunci, dar ca să nu vă plictisesc pun punct, mai aştept şi alte păreri..... pe curând.
Şalom - Pace.
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoşi. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoşi.- Nica Schirod!
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
fr Nica M-am pus in fata OGLINDEI (Legea Desavirsita-iac 1 v25) M-am privit in ea ,si concluzia e ca mai este de lucru ;
tu ai spus; Pun o întrebare, chiar credeţi că Yeşua (Isus) a zis şi, despre noi "că trebuie să împlinim tot ce trebuie împlinit?, eu cred că da !! Voi ce zice-ţi?
eu spun ca da ! trebue inplinit(luka 17 v10) chiar daca nu ne convine ;chiar daca e impotriva invataturi care am practicat-o de ani de zile ;
chiar daca credem ca nu se mai aplica astazi;legea ramine lege
De exemplu ; Legea spune sa sarbatorim sarbatoarea Azimilor cind se mininca pastele(mielul)- si noi am inlocuit Mielul cu azima si vinul si am calcat porunca FRUMOS...citind 1cor 5v7 ..si am facut din asta o doctrina in detrimentul Legii
care spune clar MIEL ;AZIMII SI VERDETURI AMARE (exod 12 v 14 -20 )
si uite asa ..se mininca azima si se bea vin ...si nu mai sint obligati sa tina legea ;ca..la cruce ,sa schmbat totul ..oare chiar asa??
da ,stiu e de 10 ori mai greu sa admiti o eruare decit sa accepti Adevarul
Poate cineva sa dovedeasca ca Yahshuah a schimbat Legea pastelui??
(mat 5 v17-19)
Stiu ca voi fi binecuvintat de multi ..dar le primim..si sa ne rugam ca Yahweh sa ne de-a lumina in toate lucrurile
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
sword, în acest caz nu e vorba de nici o poruncă desființată ci de schimbarea elementelor, deoarece însuși Mesia a spus acest lucru.
Or, dacă tu nu-l crezi nici pe Ioan Botezătorul care a spus "Iată Mielul lui Dumnezeu", nici pe Domnul Isus însuși care a spus despre sine că își va da viața pentru viața lumii ( a oamenilor din lume ce se vor întoarce la El) nici pe Apostolul Pavel care spune:"Hristos Paștele noastre a fost jertfit" nici faptul că el a împlinit profeția sărbătorii Paștelor prin jertfirea propriului trup exact în a 14 zi a primei luni ( luna spicelor), care a fost simbolizat prin azima și rodul viței pe care le-a binecuvântat și le-a împărțit ucenicilor nici pe autorul epistolei către Evrei care spune:
Citat VDC Evrei 7:12. Pentru că, odată schimbată preoţia, trebuia numaidecât să aibă loc şi o schimbare a Legii.
13. În adevăr, Acela despre care sunt zise aceste lucruri, face parte dintr-o altă seminţie, din care nimeni n-a slujit altarului.
14. Căci este vădit că Domnul nostru a ieşit din Iuda, seminţie, despre care Moise n-a zis nimic cu privire la preoţie.
15. Lucrul acesta se face şi mai luminos când vedem ridicându-se, după asemănarea lui Melhisedec, un alt preot,
16. pus nu prin legea unei porunci pământeşti, ci prin puterea unei vieţi nepieritoare.
17. Fiindcă iată ce se mărturiseşte despre El: "Tu eşti preot în veac, după rânduiala lui Melhisedec".
18. Astfel, pe deoparte, se desfiinţează aici o poruncă de mai înainte, din pricina neputinţei şi zădărniciei ei -
19. căci Legea n-a făcut nimic desăvârşit - şi pe de alta, se pune în loc o nădejde mai bună, prin care ne apropiem de Dumnezeu.
20. Şi fiindcă lucrul acesta nu s-a făcut fără jurământ, -
21. căci, pe când Leviţii se făceau preoţi fără jurământ, Isus S-a făcut preot prin jurământul Celui ce I-a zis: "Domnul a jurat, şi nu Se va căi: ,Tu eşti preot în veac, după rânduiala lui Melhisedec', -
22. prin chiar faptul acesta, El s-a făcut chezaşul unui legământ mai bun.
și multe alte pasaje care arată că în Noul Legământ mielul de paște a fost înlocuit cu Mielul lui Dumnezeu, atunci o lăsăm baltă.
Oricum, să nu te aștepți la vreun răspuns rapid din partea mea chiar dacă îmi răspunzi la ce ți-am scris aici pentru că plec în concediu pentru sărbătoare și e puțin probabil să am acces la internet și la forum.
Deci porunca aceasta nu a fost desfințată ci materia cu care este împlinită este de altă calitate.
Șalom și sărbătoare binecuvântată să aveți cu toții.
Am învăţat că este prea greu să-ţi dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni şi a-ţi susţine părerile. - O.P.
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
10339. Postat la 15/04/2011 09:39 - 5151z14h24m
Shalom - Pace multă de la Yahshua ha Messiah (Isus Mesia).
Frate Silvan, chiar îmbrăţişez o discuţie ca cea de mai sus, chiar dacă până în prezent nici nu am practicat şi nici nu m-am gândit să studiez, problema mielului oaie sau capră, contemporan.
Chiar dacă s-ar părea că discuţia actuală ar fi uşor of topic, eu zic că nu, pentru că aşa cum zicea fratele Silvan mai sus că, dacă trebuie mâncat mel la Pesah (Paşte), iar noi nu îl mâncăm, desfiinţăm în numele Jertfei de pe Calvar, o poruncă, iar dacă nu trebie mâncat şi, noi îl mâncăm, facem acela-şi lucru.
Acuma ce ar trebui să facem noi, cum înţelegem versetul acesta:
1 Corinteni 5: 7. Măturaţi aluatul cel vechi, ca să fiţi o plămădeală nouă, cum şi sunteţi, fără aluat; căci Hristos, Paştele noastre, a fost jertfit.
Eu ce puţin nu aş vrea, ca nici din greşeală, nu frumos, să desfiinţez vreo poruncă.
Mielul lui YHWH (Dumnezeu) a fost jertfit, nesocotim acest miel de Pesah (Paşte) şi ne întoarcem, la cel de oaie?
Din câte ştiu eu Evreii contemporani, nu mănâncă miel la masa de "seder" chiar dacă ei nu cred că Yeşua (Isus) a fost fiul lui YHWH (Dumnezeu).
Doresc în continuare să fie o dezbatere amiabilă, chiar şi tu frate Silvan, se pare că ai destule cunoştinţe, care chiar interesează, numai până acum tonul cam lăsa de dorit, iartă-mi te rog frumos, îndrăzneala de a ţine diriginţie, mă repet: Îmbrăţişez tonul de mai sus.
Hai la muncă să mai depistăm porunci desfiinţate frumos chiar, poate chiar şi de noi, din sinceritate, fără să ne dăm seama.
Şalom - Pace şi pe curând.
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoşi. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoşi.- Nica Schirod!
Deconectat
RE: Marcu 7:9. cum se desfiinţează frumos o poruncă?
fr Nica ; poate discutia va fi putin departata de topic ;dar e legata de el;
o sa incep cu ultima parte a postari tale;
1..Evreii(nu toti) la masa de seder folosesc miel(ciolane) vei gasi din postarile lui Avodah si alti;(noi nu copiem evreii)
2--aluatul cel vechi si plamadeala noua ???
aici jos voi da un citat din biblie versiunia ( new living translation)
rog cunoscatori de engleza sa o translateze ei ca sa nu fiu acuzat de
misinterpretesen[REMOVE THIS WICKED PERSONFROM AMONG YOU,SO THAT YOU CAN STAY PURE;CHRIST OUR PASSOVER(LAMB )HAS BEEN SACRIFFICED FOR US] 1COR 5 V7)
acum cei ce cred ca nu mai trebue mincaat miel(cum de inteleg ca trebue mincata pine) ca de fapt nu a fost poruncit ...nu e o lege apinei
Legea spune clar ce sa se minince si de ce ...
cu vre-o 25 de ani in urma asa am crezut si eu ca trebue la pasti sa mininc pine(azima) si asta nu din convingeri ..ci pentru ca asa propovadueau fratii
frati propovadueau ca;; odata schimbata PREOTIA TREBUEA SA AIBA LOC SI O SCHMBARE A LEGII)
ce credeau ei (fratii)la cruce melul a fost inlocuit cu o pine (cum multi cred si acum) Asi vrea sa fie asa ..ca ar fi mult mai usor ...dar unde sta scris???
Preotia si Legea preotiei a fost schimbata ..nu LEGEA LUI YAHWEH
nu e nici o mentiunie ca Legea pastelui a fost schimbata
pe linga asta melul care este poruncit sa se minince la SARBATOARE nu are de aface nimic cu preotia... nu a fost o porunca data Preotilor ci Yseaelitilor
Deci sa nu desfintam FRUMOS o porunca alui ELOHIM in folosul traditiei catoli
co-ortodoxa pe care multi au apucat a o tinea
este bine sa se cerceteze scripturile ..ca sint multe alte lucruri care nu fac sens si sint considerate de uni litera de lege..fara a fi lege
