"Cel care se folosește de pământ ca să promoveze sistemul de valori al împărăției lui Dumnezeu va moșteni pământul, dar cel care ar aduce și Împărăția Cerurilor ca să câștige astăzi pământul, dând din coate și călcând în picioare, va fi mâncat de viermi și va fi moștenit de pământ."
Valentina, hai sa-ti explic ceva, una este sa studiezi Biblia fara nici un ghid(Cartile de studiu), si alta este sa fii indrumata de o doctrina, dinainte stabilita.
Eu te cred, vezi lucrurile prin ochi celui care a creato, pe cand, daca vii ca Avraam, Dumnezeu prin Duhul Sfant te va calauzi in tot adevarul.
Si am mai spuso, nu ca mine, nici ca tine, ci asa cum sta scris in Biblie.
Si aranjamentul tau cu liniute, nu trebuie sa-l ei din carti, ci lasa-le deoparte si studiaza singura Biblia, si apoi vei vedea ca o sa-ti dai singura seama de adevar, daca esti sincera,
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Lucia, înainte să mă întrebi, caută și tu puțin în DEX ce înseamnă "virtual".
Și ai să vezi că sub o formă sau alta, eu am vorbit tot timpul despre omenirea de pe pământ din mia de ani. Dar numai pentru a face anumite demonstrații, nu fiindcă aș crede în ea.
În postările mele mai dinaintea celei cu nr. 22303, scriam cam așa: "omenirea din mia de ani (despre care crezi tu)".
De la postarea 22303, am constatat că mi-e mai simplu să scriu același lucru, dar sub o formă mai concentrată: "omenirea virtuală din mia de ani".
_______
valentina, cred eu că ar fi destul de dificil să mai complicăm lucrurile și cu MICA ÎNVIERE.
De aceea, eu mă sustrag explicării MICII ÎNVIERI.
Aceea este o particularitate față de discuția generală. Iar eu am precizat deja asta în postarea mea anterioară (22322) când am scris într-o mică paranteză despre Ana, Caiafa, Pilat etc.
(Nu am explicat, ci doar am scris că aceea face parte dintre particularitățile care nu erau vizate de argumentele-contraargumentele aduse.)
Pe de altă parte, eu nu am găsit nicăieri în Biblie despre o "ridicare" a Ierusalimului ceresc de pe Terra, pentru ca planeta să fie distrusă. Am găsit doar despre o "pogorâre" a acelui Ierusalim.
Dar, dacă se poate permite o asemenea teorie cu "ridicarea", atunci mie, unul, mi se pare cam speculativă. Nimic din Biblie nu poate conduce, deductiv, la concluzia că Ierusalimul ceresc se va pogorî doar pentru ca iar să se ridice, și apoi pentru ca să se pogoare din nou.
Așa ceva, eu unul nu am văzut prin Biblie.
Mai degrabă, mie mi se pare că există confuzia legată de cuvintele "Apoi" de la Apoc.20.11 și 21.1.
În direcția asta, mă citez din postarea anterioară (22322):
beyond a scris:
Îmi dau seama abia acum că lucrurile din Apocalipsa ar putea fi un pic cam nebuloase din pricina cuvintelor traduse de Cornilescu cu "Apoi", din versetele Apoc.20.11 și 21.1.
Două mențiuni despre aceste cuvinte:
1. În original nu există "Apoi am văzut", ci este exact ca în versiunea KJV: "Și am văzut".
2. Cuvintele "Apoi" nu se referă la evenimente consecutive, unele după altele. Ci la ordinea cum i s-au arătat lui Ioan viziunile apocaliptice.
Dar ordinea aceea nu reflectă musai ordinea de derulare a evenimentelor, ci de multe ori în Apocalipsă este același eveniment, dar văzut din diferite unghiuri.
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
22334. Postat la 24/03/2013 14:59 - 4431z12h46m
- Da în sfârșit am înțeles ce vrea să zică *beyond*, de fapt nu sunt zicerile lui, este teoria E.W. o cunosc foarte bine, probabil este asta o ducere la bun sfârșit, a cuiva de aici de pe forum, care are spor mare la scris aberații și zicea la un moment dat; "am avut în plan să vă încurc și uite ca am reușit" sigur asta se încearcă și acum!
Pentru a aduce mai aproape de discuția noastră, comentariile făcute mai sus și care eu cred ca nu au nici un suport, ci sunt teoria AZS, am arătat mai sus a cui este, voi scrie cu albastru ce copiez, apoi voi scrie normal, părerea mea împreună cu întrebările mele.
22303. Postat la 23/03/2013 20:47. Arderea planetei de la 2 Pet.3.10 are loc la începutul miei de ani, la Parousia, ....
- Am zis. Asta este teoria E.W. dacă este așa, când și cum se va împlini zicerea asta? 1. Apoi am văzut pogorându-se din cer un înger, care ținea în mână cheia Adâncului și un lanț mare.
2. El a pus mâna pe balaur, pe șarpele cel vechi, care este Diavolul și Satana, și l-a legat pentru o mie de ani.
3. L-a aruncat în Adânc, l-a închis acolo, și a pecetluit intrarea deasupra lui, ca să nu mai înșele Neamurile, până se vor împlini cei o mie de ani. După aceea, trebuie să fie dezlegat pentru puțină vreme. - Apocalipsa 20.
22317. Postat la 24/03/2013 11:42. La moartea întâi, oasele zac ca un gunoi pe pământ, și nu e nimeni care să le îngroape.
La moartea a doua, însă, după mia de ani, oasele armatei lui Gog vor fi îngropate de mântuiții Domnului (Ezech.39.15). Orice referire la "Gog" este după mia de ani, după cum stă scris în Apoc.20.8.
- Dacă oamenii sunt arși, ce oase să mai îngropi, pentru că totul este cenușă.
- În Ezech. ar trebui să mai citești, apoi poate vei înțelege că cei ce vor face război, plus armamentul, este cenușă dacă ar fi să credem ca tine.
- Mai am o întrebare, dacă îmi răspunzi corect, atunci o să mai aduc spre explicații, încă câteva aberații scrise de tine.
Întrebare: Care este fântâna adâncului și unde este adâncul, unde Diavolul va fi legat pentru o mie de ani?
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoși. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoși.- Nica Schirod!
Nica Schirod, dacă ai fi citit mai atent, ai fi remarcat că tot ce am scris sunt zicerile mele din Biblie, nu zicerile lui Ellen G. White.
Dacă ea a ajuns la aceleași concluzii biblice ca și mine, mă bucur că, iată!, a fost cineva care a gândit la fel ca mine.
Pe de altă parte, eu am avut impresia că ar trebui să discutăm ce credem fiecare, nu să ne catalogăm ce credem fiecare.
Oricum, mulțumesc, Nica Schirod, că ești așa de drăguț și că apreciezi foarte măgulitor cu titlul de "aberație" ceea ce am scris eu.
Mai rămânea să-ți și demonstrezi spusa cu care m-ai "mângâiat", și atunci chiar ai fi fost on-topic.
În privința oaselor transformate în cenușă, eu am scris deja destule la subiect. Am ajuns la un moment dat chiar și la temperaturile de calcinare a oaselor. Dacă ți-au scăpat acele argumente, le poți revedea căci sunt scrise pe acest topic.
Nu văd de ce ar trebui eu arunc la gunoi Ezech.39.15 și nici nu văd de ce ar trebui să desconsider Apoc.20.8 care e singura referință nou-testamentară despre Gog, relevând că această armată apare la sfârșitul miei de ani, nu în alt timp.
În legătură cu ce ai întrebat despre Adânc și legarea Satanei, renunț să-ți mai răspund deoarece pentru tine n-are valoare răspunsul meu. Va fi tratat ca o "aberație" mai dinainte de a fi demonstrat ca aberație.
Eu, totuși, îți doresc numai de bine, și fie ca Domnul să te călăuzească în Adevăr!
Raspund eu, scumpii mei,
Fantana adincului unde va fi legat Satana se afla pe acest pamant pe care locuim noi.
Si am o intrebare pentru Valentina care se framanta pentru adevar si chiar poate merge cu ea inainte pastorului ei.
De ce mai trebuie legat Satana, daca Neamuri nu mai sunt pe pamant ca sa-i insele in acei ani, nu mai este nimeni, si dupa cum stim, nu are acces la cer?
Ce rost mai are legarea si deslegarea?
A, si mai am o intrebare:
Mortii care vor invia la fine, Dumnezeu le mai da timp de organizarea unui razboi, sau trec direct la judecata?
Deci, la revenirea lui Isus, nu mai este timp de evenimentele scrise, se trece direct la foc, iar cand vor invia mortii, le da timp de organizarea razboiului?
beyond, poate mie imi vei raspunde, ce zici?
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
22341. Postat la 24/03/2013 17:38 - 4431z10h7m
Lucia, ma gandesc, ca se intelege mai bine ordonarea evenimentelor. Cum crezi tu, schematic, ca se deruleaza evenimentele din punctul in care Domnul Isus vine a doua oara, pana la intrarea in vesnicie? Eu asa imi imaginez, am dat si versetele din Biblie, am intrebat pastorul spiritual, ce-ar mai lipsi?
-vor fi adunati de Satana in formatie de lupta si vor porni sa cucereasca cetatea( Ap. 20;7-9)
Lucia uite ce spun textele acestea: ca sa-i adune pentru razboi. Numarul lor va fi ca nisipul marii. Si ei s-au suit pe fata pamantului, si au inconjurat tabara sfintilor, si cetatea cea iubita. Dar din cer s-a pogorat un foc care i-a mistuit.
Ce sa cred , ca aceste cuvinte nu sunt scrise in Biblia ta?
Biblia nu se poate studia fara un ghid. Fara explicatia lui Filip , ministrul etiopian nu ar fi inteles Scriptura. Dupa invatatura lui Filip, el s-a botezat.
Frate Nica , ai fost rau amintindu-mi de o fraza nelalocul ei. Retin ca mi-am cerut iertare. Daca Dumnezeu a aruncat-o in marea uitari si nu-si mai aduce aminte, tu de ce ai face-o, doar ca sa lovesti? Nu-i cinstit nici sa-mi arunci, in fata mereu si mereu ca am ca indumator spiritual pe Ellen White. De ce ai adauga la pacatele tale si acesta ? Ce rost are? Eu macar am un "Filip" , dar tu?
Valentina, a mai ramas o intrebare fara raspuns.
De ce mai trebuie legat Satana, daca nu mai ramane nimeni pe pamant?(dupa teoria Mileniului in cer)
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
Moderator5 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
22346. Postat la 25/03/2013 08:22 - 4430z19h24m
beyond a scris:
Îmi cer scuze față de cititorii forumului. Mărturisesc faptul că nu a fost frumos din partea mea să-i întorc cu aceeași monedă distinsului Nica Schirod.
Este necreștinește ce am făcut. Domnul spune ca mai degrabă să întoarcem și obrazul.
Îmi pare rău că am simțit nevoia de a sancționa desconsiderarea gratuită de către dânsul a rândurilor mele ca fiind "aberații", neoferindu-i la rândul meu numerele postărilor mele unde putea găsi răspunsuri despre Abis (Adânc) și legarea Satanei.
Îmi pare rău, Nica, pentru că am avut resentimente față de atitudinea ta în raport cu mine.
Chiar nu am de ce. Eu nu vreau să intru în dispute inutile, ci am intrat pe forum să lămuresc anumite lucruri, conform credinței pe care o am eu.
Iată, încerc să-mi repar greșeala. M-am dus în spate unde am scris despre Abis și legarea Satanei - cele două lucruri despre care ai întrebat tu.
Despre Abis, iată ce scrisesem la pag.7 a topicului "Cum va fi împărăția de 1000 de ani?", la postarea nr. 22129:
beyond a scris:
Pământul acesta va fi timp de o mie de ani, un abis, adică haotic. Mai rău decât cum era înainte ca Domnul să se apuce să-l configureze - vezi Gen.1.2: "Pământul era pustiu și gol; peste fața abisului de ape era întuneric."
În mia de ani e mai rău, deoarece abisul nu mai e un abis din ape, ci un abis spațial. Prăpăstii fără de fund se deschid în locul unde era odată oceanul planetar.
Groapa Marianelor are, de exemplu, 11.000 metri.
Numai să privești în asemenea hăuri și te apucă amețeala.
Acum, despre legarea Satanei de acest Abis, iată ce am scris la pag.1 a topicului "Când și unde se va împlini textul din Isaia 65:17-25?", la postarea 222222:
beyond a scris:
Abisurile imense unde era odată oceanul planetar se cască amețitor.
Cutremurul de pământ de la cea de-a 7-a urgie a mutat munții din loc. În locul unde erau munții și dealurile sunt grote imense. "Mă uit la pământ, și iată că este pustiu și gol, mă uit la ceruri și lumina lor a pierit.
Mă uit la munți, și iată că sunt zguduiți; și toate dealurile se clatină!
Mă uit, și iată că nu este nici un om, și toate păsările cerurilor au fugit!" (Ier.4.23,25).
Peste tot se vede urma păcatului. Satana va sta legat de această planetă pe care a tulburat-o timp de aprox. 6000 de ani. Va fi forțat să nu mai plece de pe Terra distrusă, ca să contemple roadele acțiunilor lui, și să fie sfâșiat de regrete și de sentimente de neputință.
Nu va mai fi nicio civilizație pe care s-o ispitească, niciun om pe care să-l împingă la păcat. Totul este numai haos, iar Neamurile noastre din univers vor fi asigurate că Satana nu va mai ajunge niciodată la ele pentru a le minți și ispiti împotriva guvernării divine.
Mai multe despre Neamurile noastre din univers și relația noastră cu ele am scris pe pag.9 a topicului "Cum va fi împărăția de 1000 de ani?", postarea 22200:
beyond a scris:
De altminteri, ce să aibă Dumnezeu cu universul ca să-l ardă? Oamenii nu au întinat universul și civilizațiile nenumărate din el; nu au reușit să transmită "virusul" păcatului Neamurilor noastre inteligente din univers. Căci Dumnezeu ne-a pus în "carantina păcatului" pe această planetă în toți acești aprox. 6000 de ani. Așa că noi nu putem lua legătura cu Neamurile noastre din univers, și nici ele nu au voie să ia legătura cu noi.
Ceea ce astăzi suntem mințiți (inclusiv Vaticanul minte) cum că ar fi "extratereștri și OZN-uri", nu sunt decât intratereștri. Sunt "duhurile răutății" (Efes.6.12) care sunt în locurile cerești ale acestei planete unde Satana și-a făcut baza de operațiuni. Satana însuși mai este denumit și "Beelzebul", adică în traducere directă: "DOMNUL ZBURĂTORILOR".
El este, cum ar fi veni, OZN-ul șef.
La Efeseni 2.2, Pavel îl demască ca fiind "domnul puterii văzduhului".
Așa că Dumnezeu nu va arde deloc universul cu toate civilizațiile lui, ci doar ceea ce ține de planeta noastră.
În speranța fericită că acest efort al meu poate că a contribuit, măcar într-o mică măsură, la aplanarea "luptelor de gladiatori religioși", urez de bine fiecăruia, și Domnul să îi aibă în pază pe copiii Săi.
Moderator
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
22354. Postat la 25/03/2013 18:17 - 4430z9h28m
Draga, Lucia, a i raspunsul dat de beyond, care este asa cum cred eu.
Valentina, beyond nu a dat niciun raspuns prin care sa intelegem cu Scriptura ca ar fi adevarate aceste teorii.
Doresc sa nu ramana doar la niste teorii, ci sa argumenteze biblic cum stau lucrurile cu Abisul sau acel Adanc de pe acest pamant care a existat si inca exista si in timpul nostru.
Nicaieri nu scrie ca Pamantul acesta va deveni un Abis, ci in el se gaseste deja o inchisoare in care stau inchisi deja o parte din ingerii cazuti.
Apoi, referinta de la Ieremia 4:23, 25 nu are nici o legatura cu pustiirea pamantului intr-o perioada viitoare, ci a fost descrisa invadarea si distrugerea Ierusalimului de catre armatele babiloniene in jurul anilor 586 I.C.
beyond, te rog sa explici clar ce vrei sa spui, pentru ca nepriceperea mea s-ar putea sa constea in nepriceperea ta de ati explica teoriile.
Am citit referintele, dar acolo nu atinge nici macar cu un deget ce vrei tu sa spui.
Nici macar ref. din Genesa nu se potriveste la ce vrei sa spui tu, unul este Adanc de ape, si unul este Adancul pregatit ca loc de detentie pentru Satan si ingerii sai.
Eu am sa dovedesc cu Scriptura, ce este acel Adanc, care va deveni un contraargument la teoriea ta.
Deci,
-"Caci daca Dumnezeu nu a crutat pe ingerii care au pacatuit si i-a aruncat in CEL MAI MARE ADANC de intuneric, pastrati pentru judecata..."(2Petru 2-4)
Se pare ca aceasta inchisoare exista, nu ca pamantul in intregime va deveni Abis, nu?
-Luca 8 cu 31 spune:
"Si ei (duhurile) Il (Isus) rugau staruitor sa nu le porunceasca sa se duca in Adanc.
Deci, de aici vedem ca Abisul asta exista si pe timpul Mantuitorului.
Un alt argument care imi sustine parerea este la Iuda 6, citeste-l!
...............
Vreau sa adaug ca aria de activitate a acestui Satan este limitata doar la planeta pamant, se stie ca ingerul Mihail cu oastea sa a facut razboi cu Satan si ingerii sai si pentru ca nu a biruit, a fost aruncat pe pamant.
Nu poti veni sa-mi spui tu acum, ca abia inainte de Mileniu va fi legat de acele abisuri, cand el de mult nu are acces la Univers si este limitat doar sa cutreiere pamantul, in Mileniu si de aceasta deplasare nu va mai beneficia pentru ca va fi inchis in acel Adanc.
In momentul de fata inseala omenirea spunand ca Hristos nu a venit in trup, nu poate mantui, si urla ca un leu dupa cei alesi.
Inainte de Mileniu va fi legat ca sa nu mai insele Neamurile.
De aici se deduce ca Neamurile vor mai fi pe pamant in continuare, pentru ca daca toti ar muri, normal ar fi ca Satan sa nu mai fie INTEMNITAT.
...............
Dupa Mileniu este deslegat, ba mai mult in versetul 7 din Apoc. cap. 20 spune ..."SI VA IESI DIN TEMNITA LUI..."
Ce sa faca?
Ca sa insele Neamurile din cele patru colturi ale pamantului, priveste atent, succesiunea evenimentelor de dinainte de Mileniu si pana aici, nu au loc decat in acelasi loc, pamant si continua mai departe fara sa faca aluzie macar la vreo inviere, regenerare sau transfer a taberei sfinte sau a Cetatii prea iubite, nu!
Asa ca, ar trebui sa te revizuiesti si sa cercetezi, ca sa vezi cum stau lucrurile.
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
22365. Postat la 27/03/2013 17:22 - 4428z10h23m
Nicaieri nu scrie ca Pamantul acesta va deveni un Abis, ci in el se gaseste deja o inchisoare in care stau inchisi deja o parte din ingerii cazuti.
Draga surioara tare bine ar mai fi daca ingerii cazuti ar fi deja inchisi! Macar o parte asa cun scrii tu. Dar nu, draga mea sunt toti , si urla ca niste lei ca sa ne inghita. Tu scrii , mereu, ca ar ramanea oameni pe pamant. Sa ne oprim un moment la punctul acesta.
Ca Domnul Isus coboara pe nor sa-i ia pe sfinti Lui, suntem de acord.
Ca Domnul Isus nu pune piciorul pe pamant, suntem de acord.
Ca sfintii urca sus la Isus , suntem de acord.
De aici, te rog, precizeaza, ce oameni raman pe pamant? Sfinti nu sunt, ca ei au urcat la Isus. Cine sunt ei ? Ce statut au? Cu ce scop raman ei pe pamant? Ca sa se inmulteasca , asa cum ai scris intro postare?
Dupa precizarile acestea vom trece la abis si lanturi.
Nicaieri nu scrie...dar beyond a scris, priveste-i postarea de mai sus si tu ai spus ca esti de acord cu el.
Intai terminam cu acest Abis si dupa iti spun. ce oameni raman, bine?
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Lucia, eu cred că noțiunile vehiculate în Biblie au adesea mai multe semnificații.
De cele mai multe ori au doar două: spiritual și literal. Literalul reprezintă exteriorizarea în plan material a spiritualului care este în inimă.
Necunoașterea acestor lucruri poate conduce la confuzii nedorite.
_______
Abisul descris de mine este cel literal, care va fi în mia de ani.
Abisul descris de tine este cel spiritual, care există chiar și acum. El se mai numește și "Locuința morților". El este domeniul unde Satan și îngerii săi au fost aruncați din ceruri, mai înainte de căderea omului.
Dar el este un domeniu spiritual, nu material. Fiindcă material vorbind, Satana e în atmosfera planetară, după cum spunea apostolul Pavel, că este domnul puterii văzduhului (Efes.2.2).
Așa că Adâncul cel spiritual este mai degrabă o stare sentimentală a morții în duh și a disperării, decât un loc geografic anume.
Demonii care cereau Domnului să nu se ducă în Adânc, cereau de fapt să nu li se curme starea de distragere de la propria nefericire. Ei posedau (și posedă) pe oameni (sau chiar animale) tocmai ca să vadă cu ochii omului, să audă cu urechile lui, să trăiască viața omului, substituindu-i-se. Duhurile (îngerii) necurate vor ca, prin posesia unui om, să simtă lucruri din planul material uman tocmai ca să-și uite starea nefericită și disperată în care au căzut de când s-au răsculat împotriva lui Dumnezeu, mai înainte de întemeierea lumii.
Când ies afară din om, ei au nevoie să posede pe altcineva, căci altfel se simt mizerabil. Această stare deplorabilă se numește "ducere în Adânc", și de aceea Îi cereau Domnului să-i lase să posede orice altceva, doar să fie în cineva.
E un Adânc spiritual, nu unul abisal material.
În ceea ce privește locul material pe unde hălăduiește un duh necurat când iese dintr-un om, Domnul nu spune de vreun Adânc material, ci de "locuri fără apă": "Duhul necurat, când a ieșit dintr-un om, umblă prin locuri fără apă, căutând odihnă, și n-o găsește." (Mat.12.43)
Ce fel de "odihnă" caută și nu găsește: odihnă materială? Nu! Ci odihnă spirituală!
Și de ce n-o găsește: tocmai fiindcă starea lui sentimentală este disperată: el este mort spiritual, este într-un Adânc spiritual. "Nefericirea profundă"! Ea este Adâncul spiritual.
_______
Tot ca și noțiunea de Abis, și noțiunea de "cer" are la rându-i două semnificații: literală și spirituală.
Cerul literal poate însemna trei lucruri: fie cerul atmosferic planetar, fie cerul universal (cu sorii și planetele și civilizațiile din el), fie cerul unde este tronul lui Dumnezeu. Pavel spune despre acest ultim cer că este "cel de-al treilea" (2 Cor.12.2).
Însă, cerul spiritual este cu totul altceva. El este un simbol pentru toate lucrurile ce țin de domeniul preocupărilor spiritual-religioase cărora oamenii le acordă valoare.
Însăși Domnul a spus despre Împărăția lui Dumnezeu că: "Nu se va zice: 'Uite-o aici', sau: 'Uite-o acolo!' Căci iată că Împărăția lui Dumnezeu este înlăuntrul vostru." (Luca 17.21).
De exemplu, în Apoc.12, o femeie și un balaur își fac apariția pe cer. Acela nu este niciunul din cele trei ceruri literale (de care am scris mai sus), ci este unul spiritual, adică e "cerul" din gândurile și preocupările noastre spiritual-religioase.
"Cerul" în care apar cele două simboluri (femeia și balaurul), reprezintă "Împărăția lui Dumnezeu cea dinlăuntrul sufletului" (Luca 17.21) pentru fiecare din cele două categorii de oameni.
Căci după cum femeia cerească simbolizează niște oameni neprihăniți de pe pământ, tot așa balaurul ceresc s-a manifestat pe pământ prin niște oameni nesăbuiți care-i prigonesc pe primii.
Așa cum femeia are valoare în ochii unora, așa și balaurul are valoare în ochii altora.
Pentru unii "împărăția lui Dumnezeu" înseamnă dragoste, bucurie, neprihănire și pace.
Însă pentru alții, "împărăția lui Dumnezeu" înseamnă inchiziție, dictatură, "toiag de fier" greșit interpretat, războaie religioase, libertate de a călca Decalogul, dominație lumească, compromis ecumenic etc... și toate astea, bineînțeles, în Numele lui Hristos.
_______
Până la Domnul Iisus, Satana, deși avea Terra ca și bază de operațiuni, totuși putea intra în oricare din cele trei ceruri materiale. Inclusiv ca pârâcios în cerul al treilea, la Tatăl - vezi Iov 1.6, 2.1.
De la Domnul Iisus încoace, Satana nu mai are acces la cel de-al treilea cer (cel unde este Sionul ceresc) - "Am văzut pe Satana căzând ca un fulger din cer" (Luca 10.18).
Calitatea lui de "pârâș" înaintea lui Dumnezeu a încetat pentru totdeauna. Dar nu și cea de "înșelător".
Deși nu mai are acces deloc în al 3-lea cer, lui nu i-a fost interzis definitiv dreptul de a circula în cerul universal. El mai are acces la Neamurile noastre de pe alte planete.
Și cu toate că civilizațiile universului știu ce hram poartă el, totuși Satan încă încearcă să-i mai înduplece și să-i hărțuiască cu înșelătorii și sofisme, cum că ei ar trebui să respingă guvernarea lui Yahweh. Și dacă nu se alătură cauzei lui, îi acuză că sunt indiferenți față de marile interese ale universului.
Dar toți au văzut caracterul lui ucigaș, demascat prin faptul că a manevrat ca Fiul Domnului să fie ucis pe o cruce. Vestea (și înregistrarea video) despre uciderea Nevinovatului a ajuns până la urechile celei mai îndepărtate civilizații universale. Totuși Satana e încăpățânat și perseverent, și din când în când mai dă o raită pe la Neamurile noastre din univers ca să vadă dacă le poate îndupleca cumva.
Toate astea, însă, se vor sfârși la începutul miei de ani. Atunci Satana va rămâne fără puterea îngerească de a străbate miile de ani-lumină ale acestui univers, și va fi legat de această planetă abisală aflată în colaps.
Singurele Neamuri pe care le va putea înșela, vor fi acelea care vor învia după mia de ani. Atunci el va căpăta putere de înșelare asupra lor, prin însuși faptul că ele vor învia în aceeași slăbiciune spirituală cu care au murit. Aceste Neamuri nu vor învia în puterea sfințeniei și a vieții veșnice (ca mântuiții care înviaseră la începutul mileniului), căci ele nu și le-au câștigat niciodată în această viață. Nu! Ci vor învia cu aceeași dependență de "drogurile spirituale" ale Satanei, și fără putere de a rezista înșelătoriilor lui. După învierea de după mia de ani, ele vor fi la fel de fără putere spirituală, după cum nici acum - în această viață - nu au putere. Căci în această viață, tot timpul Satana le-a biruit și a profitat de viciile și de mândria lor, ca să le facă să comită lucruri împotriva propriei lor conștiințe și împotriva Legii celor 10 porunci.
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
22368. Postat la 27/03/2013 18:23 - 4428z9h22m
Lucia de ce as repeta ceea ce e deja scris de beyond?
Lucia a scris:
Cat de departe se poate ajunge fara Cuvant!
Fără Cuvânt nu se poate ajunge nicăieri și nu se poate face niciun pas. Dar fără Duhul care să explice acest Cuvânt, și având ca fundament doar o citire ad-litteram, oricine se va opri la un număr de pași insuficient pentru intrarea în Canaan.
Asta e soarta oricui crede că Cuvântul e doar ad-litteram, și nu pricepe că e în primul rând duhovnicesc.
Fiecare creștin trebuie să clădească pe Cuvânt.
Dacă nu clădește, atunci nu-și "duce mântuirea până la capăt în frică și cutremur".
Adevărul este extraordinar de nuanțat și de minunat, și se va afla integral doar în veșnicie.
Totuși Dumnezeu nu ne lasă fără dovezi biblice despre faptul că Adevărul se poate deduce din Cuvânt. Și dovezile acestea sunt taine care nu se descoperă doar la o simplă citire literală.
Sunt destul de multe taine în Biblie.
Și Pavel spune: "Dar omul firesc nu primește lucrurile Duhului lui Dumnezeu, căci, pentru el, sunt o nebunie, și nici nu le poate înțelege, pentru că trebuiesc judecate duhovnicește." (1 Cor.2.14)
Lucrurile biblice au înțelesuri duhovnicești, sunt "lucruri grele de înțeles pe care cei neștiutori și nestatornici le răstălmăcesc ca și pe celelalte Scripturi, spre pierzarea lor." (2 Pet.3.16).
_______
Iată, reiau cel mai clasic exemplu al unei rătăciri provenite din citire ad-litteram și din lipsă de pricepere duhovnicească:
Biblia spune că înainte de ziua Domnului va veni Ilie:
"Iată, vă voi trimite pe proorocul Ilie, înainte de a veni ziua Domnului, ziua aceea mare și înfricoșată." (Mal.4.5)
Nicăieri în Vechiul Testament nu se vorbește despre venirea unui alt om "în duhul și puterea lui Ilie". Ci despre venirea fix a lui Ilie.
Așadar, cei ce citeau doar ad-litteram (cărturarii evrei), credeau că Iisus face speculații atunci când spunea: "Ucenicii I-au pus întrebarea următoare: 'Oare de ce zic cărturarii că întâi trebuie să vină Ilie?'
Drept răspuns, Isus le-a zis: 'Este adevărat că trebuie să vină întâi Ilie, și să așeze din nou toate lucrurile. Dar vă spun că Ilie a și venit, și ei nu l-au cunoscut, ci au făcut cu el ce au vrut. Tot așa are să sufere și Fiul omului din partea lor.'
Ucenicii au înțeles atunci că le vorbise despre Ioan Botezătorul." (Mat.17.10-13).
Cei mai mulți dintre evrei, chiar și astăzi cred că Ilie trebuie să vină. Pentru că ei iau ad-litteram, fără să priceapă că Ilie TREBUIA SĂ VINĂ ÎN DUH, NU ÎN TRUP. Iar acesta fusese Ioan Botezătorul.
Îngerul însuși îi spusese lui Zaharia, tatăl lui Ioan Botezătorul:
"Va merge înaintea lui Dumnezeu, în duhul și puterea lui Ilie, ca să întoarcă inimile părinților la copii, și pe cei neascultători la umblarea în înțelepciunea celor neprihăniți, ca să gătească Domnului un norod bine pregătit pentru El." (Luca 1.17).
_______
Biblia este o carte duhovnicească. Eminamente duhovnicească!
Iar dacă despre vreo anume idee biblică, vine vreun om cu o explicație duhovnicească corectă, și nu e primită, atunci consecințele se vor vedea prin viața fiecăruia, la momentul potrivit.
Oricum, nimeni să nu creadă că dacă interpretează ad-litteram, va găsi concepția corectă. Căci a ne opri din progres spiritual doar la citirea ad-litteram a Bibliei, e echivalent cu a îngropa talantul. Și e echivalent cu a ne pune din nou o mahrama pe ochi. Mahrama citirii literale!
"O, adâncul bogăției, înțelepciunii și științei lui Dumnezeu! Cât de nepătrunse sunt judecățile Lui, și cât de neînțelese sunt căile Lui!" (Rom.11.33).
beyond, doresc sa tinem linia subiectului nostru si sa nu calatorim in spatii, in ceruri si pe la nu stiu ce Neamuri din Univers.
Vreau sa iti mai spun ca nu ma intimidezi prin tot felul de jigniri, zic ca Domnul sa nu ti le tina in seama.
Apoi, eu asa am invatat, sa vin cu ce sta scris , asa cum au venit si ucenicii cand citau pasaje din Scripturi pentru a dovedi ca ce spun este adevarat.
Cuvantul nu se transforma, ci el reveleaza Adevarul prin termenii cei mai simpli , cei mai clari.
Consider ca Biblia vorbeste despre un singur Adanc, daca tu ai descoperit inca unul, desi se gaseste pe acelasi pamant, este treaba ta, insa nu ai argument biblic.
............................
Un alt argument biblic pe care il aduc cu privire la faptul ca mia de ani va fi pe acest pamant, este acela ca o mare parte din profetiile cu privire la poporul Israel, anunta stabilirea viitoare a unei Imparatii a lui Dumnezeu , al carui centru va fi Ierusalimul.
Argumente biblice: ( Zah 14:9 ; Ps110 ; Isa 2.2-5; Mat:22: 41-45)
Cand se vor implini aceste profetii?
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Ba da, Lucia, putem călători oriunde ne duce credința.
Așa cum tu călătorești într-un Adânc în fundul pământului, așa și eu călătoresc printre stelele Orionului și ale Ursei Mari.
Îmi pare rău pentru că tu confuzi călătoria aceasta a mea cu o jignire aruncată ție. Eu am o vorbire generică, nu particulară. Și nu fac decât să spun Adevărul, așa cum îl cred eu.
Am dat chiar exemplul cu Ilie și Ioan Botezătorul ca să arăt la ce rătăcire poate duce citirea literală a Bibliei, și că NU un Ilie literal trebuia să vină, ci unul spiritual: în duhul lui Ilie.
_______
Tu spui că eu am mai găsit un Adânc geografic pe acest pământ.
Nu-mi dau seama de ce nu dorești să pricepi ce am vrut să spun.
Fiindcă eu n-am spus că am găsit încă un Adânc geografic pe acest pământ, ci am vorbit despre Adâncul spiritual ca stare adâncă de nefericire, o moarte spirituală, dar nu și fizică.
Precum văduvele de la 1 Tim.5.6: "Dar cea dedată la plăceri, măcar că trăiește, este moartă."
Se vede că o asemenea văduvă este sub puterea morții și a Adâncului, deși e în viață.
Pe de altă parte, cum să fie acel Adânc unul material, Lucia?
Când un fum a ieșit din fântâna acestui Adânc, iar din fum au ieșit niște lăcuste (Apoc.9), dintr-un Adânc material a ieșit fumul, sau dintr-un Adânc spiritual?
Oare nu dintr-o stare nefericită și dintr-un neastâmpăr produs de păcat au ieșit toate acele lăcuste?
Ba da, căci lăcustele simbolizează războinici conform tipologiei de la Judec.7.11:
"Madian, Amalec, și toți fiii Răsăritului, erau răspândiți în vale, ca o mulțime de lăcuste, și cămilele lor erau fără număr, ca nisipul de pe marginea mării."
Sau tipologia de la Ieremia 51.14:
"Domnul oștirilor a jurat pe Sine însuși: 'Da, te voi umple de oameni ca de niște lăcuste, și vor scoate strigăte de război împotriva ta.'"
Deci, din ce Adânc material să iasă acești războinici, din moment ce ei sunt doar niște oameni de război? Au ieșit din fundul pământului? Cum să iasă oamenii din fundul pământului? De unde până unde așa ceva, din moment ce cea mai vehiculată interpretare cu privire la acele lăcuste apocaliptice este că ele reprezintă puterea islamică otomană care a chinuit atâta timp lumea creștină încropită? Au ieșit otomanii din Adâncul material al pământului? Evident că nu.
Ci eu vorbesc despre un Adânc spiritual. Eu spun că ei și-au făcut apariția pe firmamentul istoriei dintr-o stare nefericită produsă de propriile lor păcate, de propria lor mândrie și de propria lor violență. La fel ca văduvele dedate la plăceri carnale, care sunt deja moarte măcar că trăiesc, așa și puterea islamului: era moartă spiritual și venea din Adânc.
Dar nu un Adânc material, ci unul spiritual.
_______
Vezi, Lucia, tu spui că dacă eu vorbesc despre Neamurile noastre celeste, depășesc cadrul biblic.
Nu-l depășesc deoarece eu deduc că numai la aceste Neamuri se putea referi Apoc.20.3, de vreme ce pe Terra nu mai e nimeni, după cum stă scris la Țefania 1.2,3: "'Voi nimici totul de pe fața pământului', zice Domnul.
'Voi nimici oamenii și vitele, păsările cerului și peștii mării, pietrele de poticnire, și pe cei răi împreună cu ele; voi nimici cu desăvârșire pe oameni de pe fața pământului', zice Domnul."
Iar în tot acest timp cât Terra e doar un abis haotic, mântuiții sunt cu Domnul în locașurile cerești, după cum stă scris la Ioan 14.2,3: "În casa Tatălui Meu sunt multe locașuri. Dacă n-ar fi așa, v-aș fi spus. Eu Mă duc să vă pregătesc un loc.
Și după ce Mă voi duce și vă voi pregăti un loc, Mă voi întoarce și vă voi lua cu Mine, ca acolo unde sunt Eu, să fiți și voi."
Așa că nu e o speculație ce am făcut atunci când am vorbit despre Neamurile noastre celeste, ci e o deducție clădită peste Ioan 14.2,3; 2 Pet.3.3-10; Țef.1.2,3; Ier.4.23-25; Ier.25.30-33.
Eu când am propus aceste versete, nu s-a găsit nimeni să dea un răspuns logic satisfăcător.
Mi s-a răspuns că la Ioan 14.2,3 nu se spune despre un timp în care Domnul îi ia la El pe mântuiți în locașurile din cer. Iată acest răspuns este, de fapt, ceva ce depășește cadrul bibliei, deoarece este o speculație. Căci se vede clar că e vorba și de un timp când Domnul îi va lua la El pe ai Săi, și anume: ATUNCI CÂND SE VA ÎNTOARCE.
Și dacă n-ar fi atunci, când să mai fie? Căci la sfârșitul miei de ani Ierusalimul se pogoară pe Terra, așa că mântuiții nu vor mai fi luați în niciun cer, ci vor împărăți pe Terra în Ierusalimul pogorât. Așa că mântuiții, la sfârșitul miei de ani, nu numai că nu vor mai fi luați atunci în cer, ci ei vin din cer împreună cu Ierusalimul ceresc.
Când am spus despre Țefania 1.2,3, mi s-a răspuns că e istorie fiind vorba de distrugerea lui Israel, iar apoi când am întrebat: "Când anume au fost distruse vreodată păsările și peștii în Israel, sau oamenii cu desăvârșire?", nu mi s-a mai răspuns.
Mai mult, când am întrebat: "Cum ar putea să spună omenirea virtuală din mia de ani de pe pământ ceea ce spune la 2 Petru 3.4: 'Unde este făgăduința venirii Lui? Căci de când au adormit părinții noștri, toate rămân așa cum erau de la începutul zidirii!'?", de asemenea nu am primit niciun răspuns.
Fiindcă nicio omenire virtuală (ipotetică) din mia de ani de pe pământ n-ar putea să emită batjocuri despre revenirea Domnului, din moment ce El este cu ei, împărățind peste ei. De asemenea, nici nu ar putea să spună că toate sunt așa cum erau de la începutul lumii, din moment ce a avut loc o înviere globală (cea dintâi) și o transformare a tuturor celor mântuiți.
Ei bine, neștiind să răspundă cineva la toate acestea, de ce, Lucia, tu ești părtinitoare și insinuezi că eu nu m-am sprijinit pe Biblie în tot ce am spus?
Din toate versetele oferite, și la care n-am primit răspuns logic, eu am dedus că împărățirea împreună cu Hristos din mia de ani va fi în cer. Iar dacă este în cer, atunci singurele Neamuri de la Apoc.20.3 nu pot fi decât Neamurile nostre celeste. Fiindcă pe pământ, omenirea a fost distrusă cu desăvârșire, la fel ca și peștii și păsările și animalele.
_______
În privința argumentelor tale (Zah.14.9; Ps.110 etc), voi oferi răspuns într-o postare următoare.
beyond, tu poti calatori unde vrei cu mintea, insa aici ramanem in cadrul SUBIECTULUI, este o "lege" incadrata in regulamentul portalului si toti trebuie sa o respectam.
Dupa cum ai vazut eu ma limitez in cadrul Bibliei si argumentele mele cu privire la Adanc sunt extrase din versete biblice, ba chiar nu am adaugat, nici nu am scos ceva.
Te rog sa-mi spui unde am scris eu ca tu ai gasit un Adanc geografic?
Eu am spus ca nu ai argument biblic pentru acest Adanc despre care scrii intruna.
Faci tot felul de salturi si afirmatii ce ies din sfera Subiectului nostru.
............................
- Apoi, ajungi sa amesteci lucrurile, in postarea 22367 scrii:
"Abisul descris de mine(beyond) este cel LITERAL..."
Si ne explici in ce consta, adica cel MATERIAL sau cel fizic, iar ca loc geografic ai spus ca sunt "abisurile pamantului parjolit", iar ca timp, "mia de ani".
-Mai afirmi ca, "abisul descris de tine (lucia) este cel spiritual, care exista chiar acum."(este afirmatia ta, nu a mea!)
Vreau sa mentionez ca eu nu am afirmat despre niciun Adanc spiritual, nici nu am descris acest Adanc, ci am adus referinte biblice care descriu Adancul din Cuvant.
Te rog macar sa nu imi "asortezi" ce scriu!
...............
Mai departe, in postarea de mai sus, iti contrazici afirmatiile precedente.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
"Fiindca eu nu am spus ca am gasit un Adanc geografic pe acest pamant, ci am vorbit despre ADANCUL SPIRITUAL ca stare adanca de nefericire..."
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Dar cand l-ai descris pe abisurile Terrei parjolite, ce-ai facut?
Parca ai afirmat ca eu am vorbit de Adancul spiritual(desi nu am vorbit de niciunul din cele descrise de tine, ci doar am adus versete biblice)
.........................
Mi-ai pus o intrebare la care doresc sa-ti raspunzi singur.
"Nu-mi dau seama de ce nu doresti sa PRICEPI ce am vrut sa spun?
"Da si nu, nu si da, nu se pot inmanunchia, nu poti fi cum vrei tu, nu poti fi, si DA si NU!"
Poate pricepe Valentina...cine stie?!
.......................................
Am mai adus un argument care imi sustine parerea ca Mileniu va fi pe acest pamant, dar nu l-ai comentat, oare de ce?
Cand si unde, se vor implini profetiile cu privire la viitoarea Domnie a lui Isus in Israelul pamantesc?
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Lucia, îmi dau seama că nu e răutate în tine. Adică nu din răutate nu pricepi ce scriu eu.
Așa că, iată, îți mai explic o dată, dar fii, te rog, puțin atentă la ordinea postărilor și nu le mai sări cu vederea.
În postarea 22367 (îi voi îngroșa numărul peste tot unde apare în postarea curentă), eu scrisesem așa:
beyond a scris: Abisul descris de mine este cel literal, care va fi în mia de ani.
Abisul descris de tine este cel spiritual, care există chiar și acum. El se mai numește și "Locuința morților".
Așadar, e vorba despre abisurile descrise de noi doi mai înainte de postarea mea 22367.
Dacă te duci mai înainte, vei găsi, deci, că prima mea postare mai dinainte de 22367, a fost postarea 22346 (repostată la acest topic de moderator).
În toată acea postare, eu am descris un Adânc absolut literal. Este planeta abisală din mia de ani.
Deci, se verifică prima aserțiune din quote-ul de mai sus: "Abisul descris de mine (beyond) este cel literal, care va fi în mia de ani."
Acum în privința a ceea ce ai scris tu, Lucia, despre Adânc:
Dacă ai să mergi din nou înainte de postarea mea 22367, ai să găsești două postări ale tale: 22360 și 22366. Pe a doua o excludem deoarece nu a fost explicativă.
Rămâne postarea 22360 în care tu ai vorbit despre Adânc.
Acolo te-ai referit la Adâncul în care au fost aruncați îngerii și despre care Îl rugau stăruitor duhurile necurate pe Domnul Iisus ca să nu le trimită în acel Adânc.
Ei bine, acel Adânc despre care ai vorbit tu în postarea 22360, eu cred despre el că este un Abis spiritual, nu geografic.
De aceea, se verifică și a doua frază din quote-ul de mai sus: "Abisul descris de tine (Lucia) este cel spiritual, care există chiar și acum. El se mai numește și 'Locuința morților'."
Deci, precum vezi, se verifică logic tot ce am spus. Iar dacă ești puțin atentă, îți vei da seama că eu nu am amestecat deloc lucrurile. Ci doar ți se pare ție.
_______
Apoi, în restul postării mele 22367, eu am încercat să-ți ofer argumentele care mă fac să cred că acel Adânc (la care te referiseși tu în 22360) este unul spiritual, și nu geografic.
Spui că vrei ca eu să menționez că tu nu te-ai referit la acel Adânc ca fiind unul spiritual. Da, ai dreptate! Nu tu întrevezi în acel Adânc unul spiritual, ci unul geografic, în adâncimile pământului.
Dar eu nici n-am spus vreodată că tu l-ai considera un Adânc spiritual. De ce mă pui, deci, să fac mențiuni care sunt inutile?!
Căci tu ai considerat mereu acel Adânc ca fiind material. În schimb, eu sunt cel ce-l consider un Adânc spiritual, nu tu.
Acum, acestea fiind spuse, văd că tu faci iar confuzii între ordinea postărilor noastre.
Spui:
Lucia a scris:
Mai departe, in postarea de mai sus, iti contrazici afirmatiile precedente.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ "Fiindca eu nu am spus ca am gasit un Adanc geografic pe acest pamant, ci am vorbit despre ADANCUL SPIRITUAL ca stare adanca de nefericire..."
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Dar cand l-ai descris pe abisurile Terrei parjolite, ce-ai facut?
Parca ai afirmat ca eu am vorbit de Adancul spiritual(desi nu am vorbit de niciunul din cele descrise de tine, ci doar am adus versete biblice)
Constat că e o harababură totală în înțelegerea ta, Lucia, despre ce s-a scris pe acest topic.
Hai s-o iau atunci metodic... poate vei înțelege.
Așadar spui că în "postarea de mai sus", eu mă contrazic singur.
Care a fost "postarea de mai sus" la care ai făcut referire?
Evident, cea în care eu am scris fraza următoare: "Fiindca eu nu am spus ca am gasit un Adanc geografic pe acest pamant, ci am vorbit despre ADANCUL SPIRITUAL ca stare adanca de nefericire..."
Această frază eu am scris-o în postarea mea anterioară celei curente, adică în postarea 22373.
Ție ți se năzare că eu, prin această frază, mi-aș contrazice anumite afirmații.
Și aceste afirmații, la care faci tu referire, sunt cele din postarea 22346. Acolo eu am vorbit despre "abisurile Terrei pârjolite".
Dar tu sări inexplicabil cu vederea o anumită postare a mea. Căci între postările mele 22346 și 22373, eu am scris postarea 22367 în care am explicat cum e cu Adâncul pe care tu-l aduseseși în discuție (în postarea ta 22360), Adânc pe care eu îl cred a fi unul spiritual. Mai citește o dată tot ceea ce scrisei adineauri cu culoare albastră.
Așa că fraza care ți se pare că eu am scris-o contradictoriu, doar ți se pare.
Fraza aceea este: "Fiindca eu nu am spus ca am gasit un Adanc geografic pe acest pamant, ci am vorbit despre ADANCUL SPIRITUAL ca stare adanca de nefericire..."
Ei bine, în această frază eu m-am referit la ce scrisesem în postarea mea 22367 pe care tu o sări cu vederea, postare în care îți explicam ție despre Adâncul pe care-l cred a fi unul spiritual.
Așadar, nu-mi contrazic cu nimic "abisurile Terrei pârjolite" (din mia de ani).
Căci eu, despre acel Adânc spiritual, am spus că există chiar și acum, și se numește "Locuința morților".
Pe când despre Adâncul planetar din mia de ani, acela nu există acum, ci va exista atunci: în mia de ani.
Nu e nicio contradicție între Adâncul spiritual care e acum, și acela care va fi material atunci, în mia de ani.
Sper ca măcar acum să fi înțeles că ai sărit cu vederea cele scrise de mine în postarea 22367. Și să-ți dai seama că ai o iluzie nefondată despre așa-zisa "autocontradicție a mea".
*******
În plus, față de tot ce am scris, nu contest că există și acum un adânc material-literal subteran. Dar el nu este ca cel din mia de ani.
În mia de ani, tot pământul va fi un Abis haotic.
Dar acum, adâncul material este în adâncimile planetare și oceanice. El face parte din locurile pe unde își duce Satana (cu îngerii săi) traiul pe aici pe Terra. Dar, după cum se vede, el este "domnul puterii văzduhului", iar îngerii săi sunt "duhurile răutății care sunt în locurile cerești" (Ef.6.12). Deci, adâncul acesta material nu îl reține nici pe Satana, nici pe îngerii săi, ca să nu iasă din el și să nu se plimbe prin văzduhul planetar sub formă de OZN-uri.
De fapt, multe mărturii spun că OZN-urile ies în văzduh din străfundurile oceanice planetare.
Așadar, știind toate acestea, cu atât mai mult ne dăm seama că Adâncul la care se referiseră duhurile necurate când L-au rugat pe Domnul să nu le trimită în Adânc, este un Adânc spiritual, și nu unul material.
Căci cel material (care se referă la străfundurile de acum ale planetei - vezi Filip.2.10 ultimul cuvânt: καταχθονιων=subpământean) nu are putere să-l rețină pe Beelzebul=Domnul Zburătorilor="domnul puterii văzduhului", și pe îngerii săi, ca să nu iasă din acel adânc material.
Dar Adâncul spiritual de care sunt înfricoșați cu toții este cel în care starea lor sentimentală de disperare și angoasă se accentuează - "Nefericirea profundă!"
De aceea, ca să nu se ducă în acest Adânc spiritual, îl rugau dracii pe Iisus ca să-i lase să posede pe altcineva. Fiindcă posedând pe cineva, ei își atenuează starea de nefericire, trăind viața materială a celui posedat.
A rătăci prin "locuri fără apă", nu le aduce nicio odihnă spirituală, măcar că ei o caută (Mat.12.43). Ei sunt atunci, în acele momente de după exorcizare, în Adâncul acela spiritual, resimțind în singurătatea lor o stare de nefericire accentuată. Și sfâșierea sufletească pe care o simt într-un astfel de Adânc spiritual, este de natură să-i îngrozească.
De aceea dracii se agață cu disperare ca să intre în oameni.
Și ori de câte ori un om păcătuiește, își calcă conștiința, calcă Decalogul, nu ascultă de Duhul, nu perseverează în Adevăr, și se îngrijorează peste măsură de bani și de lucrurile deșarte ale lumii, atunci dracii pândesc pentru a intra în el, și astfel să scape și ei din Adâncul mizeriei și disperării lor sufletești.
Satana însuși caută ca să posede pe vreun creștin care-și face prea multe griji deșarte, după cum stă scris:
"Și aruncați asupra Lui toate îngrijorările voastre, căci El însuși îngrijește de voi. Pentru că potrivnicul vostru, diavolul, dă târcoale ca un leu care răcnește, și caută pe cine să înghită. Fiți treji, și vegheați!" (1 Pet.5.7,8).
De aceea, poate vă dați seama acum, cât de nefericit va fi Satana în mia de ani, când nu va mai putea poseda pe nimeni, ci va trebui să trăiască pe o planetă pustie. Adâncul va fi atunci, în mia de ani, complet. Va fi spiritual (nefericirea adâncă pe care Satana o resimte în propria-i solitudine, neputând poseda pe nimeni), dar și întreaga planetă va fi un Adânc literal - haotică, distrusă și pustie.
Literalul se împletește cu spiritualul, și exprimă în exterior ceea ce este înlăuntru.
În mia de ani, Satana va fi complet legat de un Adânc spiritual (o nefericire adâncă din brațele căreia nu se poate sustrage), iar această stare de fapt se poate vedea exprimată în exterior printr-un Adânc literal-material: o planetă adusă la starea dezastruoasă de Abis haotic, și de care el va fi legat să nu o poată părăsi.
