| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Aurelc
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3209. Postat la 13/05/2010 23:40 - 5503z6h47m |
|
|
|
Aluatul fariseilor frate Emanolake începe și se continuă cu asta: FĂȚĂRNICIA. Să privim aici: Citat VDC:Luca 12:1 În vremea aceea, când se strânseseră noroadele cu miile, așa că se călcau unii pe alții, Isus a început să spună ucenicilor Săi: "Mai întâi de toate, păziți-vă de aluatul Fariseilor, care este fățărnicia."
Când nu e sincer omul cu Dumnezeu, și nu-L caută pe El din toată inima, începe să dospească în el acest aluat. Sunt unii care au sesizat că fățărnicia în funcțiile de conducere din biserici e o sursă de câștig și s-au fofilat ca să ajungă acolo. Alții au vânat posturi de învățători la nivel de congregații și învață tot felul de neadevăruri pe cei ce-i ascultă și prin felul acesta răspândesc învățătura otrăvitoare pentr poporul pe care-l conduc.
Dar ce este cel mai trist e că sunt atâția care nu sunt sinceri nici măcar cu ei înșiși!!... Și la asta cred eu că ne avertizează Domnul Hristos în acel pasaj de mai sus. Dacă ajungem să ne fentăm singuri și să ne furăm singuri pălăria... n-are sens să ne mai gândim la rai. Și în același timp se împlinește acea zicală tristă " astă lume nu-i a mea, ceealaltă nici așa"... Fariseism pur, în concentrație foarte mare... " ness-ul fariseismului"-care e fățărnicia.
Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
emanolake
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3215. Postat la 14/05/2010 11:14 - 5502z19h12m |
|
|
In Matei 12/50 zice Domnul: Căci oricine face voia Tatălui Meu care este în ceruri, acela Îmi este frate, soră și mamă.
Luca 8/21 : Dar El, drept răspuns, a zis: rMama Mea și frații Mei sunt cei ce ascultă Cuvântul lui Dumnezeu și-l împlinesc.
Deci in concluzie cel care nu inplineste cuvantul Domnului apare ca un fariseu si mai nou intre frati se mai zice pace frate sau sora oare poti sai zici pacea Domnului daca el nu inplineste cuvantul? |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
avodah
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3233. Postat la 16/05/2010 09:59 - 5500z20h28m |
|
|
Frate Emanolake parerea mea este ca toti gresim , si toti calcam cuvantul.Asadar daca calcam doar o porunca din Torah ne facem vinovati de toate. Doar prin marele sau har vom putea tine capul sus in ziua aceea , si nu prea o sa avem cu ce sa ne mandrim.
Sa avem grija sa nu ne vedem mai sus ca fratele nostru . Da intradevar exista o diferenta intre a incerca a pazi cuvantul si in al ignora ,chiar mai rau, vorbind direct impotriva cuvantului, dar sa nu ne vedem mai sus prin faptul ca ii consideram farisei nesalutandu-i cu Pace.
La sfarsitul alergari doar prin marele Sau har vom putea trece examenul atat ei cat si noi.
Judecata ii ramane Lui atat cat ii priveste pe ei , cat si pe noi.
Datoria noastra este sa aratam dragoste fata de toata lumea, asa cum Yahshua a aratat si fata de ei cand la cruce a rugat pe Tatal sa ii ierte ca nu stiu ce fac.
Sa fim bucurosi ca ne-a descoperit cat ne-a descoperit , si sa ne rugam pentru ei , si sa nu uitam ca poate candva si noi am fost unul din ei, dar El prin marea S-a indurare a avut mila si ne-a luminat cu unele adevaruri aducatoare de binecuvantari. Sa fim bucurosi si sa-i multumim.
Bineinteles asta nu inseamna ca nu trebuie sa ne ferim de invataturile lor. Ca sa putem distinge aceste invataturi trebuie sa cunoastem noi in primul rand Cuvantul, dupa care putem discerne falsul.
Sa ajungem sa zicem ca David: Zi si noapte meditez la legea Ta. Sufletul meu gaseste placere in Legea Ta
BARUCH HABA B'SHEM YHWH Mat.23:39
Binecuvantat este cel ce vine in numele lui YHWH |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
avodah
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3292. Postat la 07/06/2010 00:16 - 5479z6h11m |
|
|
|
In acord cu legea rabinica (legea orala) daca cineva consuma carne si in acelasi timp consuma produse lactate(lapte branza, cash ,iaurt, etc) incalca Legea, bazat pe versetul : Sa nu fierbi un ied in laptele mamei lui .(exod 23: 19, ex 34:26, deut 14 :21).
Se considera calcare de Lege daca se consuma orice fel de carne , cum ar fi carne de pui in acelasi timp cu produse lactate.
Se considera calcare de Lege daca nu se are in vedere vase separate, atat pentru carne cat si pentru lapte.
Uni rabini considera ca trebuie sa astepti 24 de ore intre o masa in care s-a consumat carne si o masa in care se consuma lapte, branza , cash ,etc.
Majoritatea considera ca trebuie sa astepti cel putin 6 ore.
Cei mai religiosi, au 2 bucatari. Una pentru produse lactate , si un pentru restul.
Inainte de a consuma lapte , trebuie facuta o clatire si curatare a dintiolor , pentru a elima orice ramasita de carne ce s-ar putea afla intre dinti.
Exceptie fac evrei caraiti care nu sunt de acord cu toate aceste reglementari , ci inteleg simplu sa nu fierbi iedul in laptele mamei lui.
Deci sa nu faceti greseala sa invitati un evreu religios la masa , pentru ca mai mult ca sigur va va refuza , chiar daca il lamuresti ca mananci doar carne curata. Trebuie sa ai si farfuri separate . 
Interesant ca in scriptura apare insusi Mesia in Genesa 18 lui Avraam care ii pregateste o masa unde specifica ca a adus unt si lapte impreuna cu vitelul ce il gatise vs. 8
Apoi a luat unt si lapte impreuna cu vitelul pe care-l gatise si l-a pus inaitea lor.
Un alt aspect este ciucuri de la vesminte.
The Rabbanite reason for abandoning the commandment to place a blue string on the Tzitzit is that the dye needed for the blue has been lost. However, Karaites point out that the Torah does not state which dye must be used to create the blue strings. Any dye that produces the color blue is sufficient.
Rabini au interzis atasarea unui fir albastru asa cum Torah spune pe motivul ca aceea culoare albastra s-a pierdut.
Singuri evrei care poarta tzitzit(ciucuri ) cu fir albastru sunt caraitii si mesianici, care atesta ca Torah nu da nici o specificatie anume a ce fel de albastru sa fie. Orice fir de culoare albastra este suficient pentru a nu calca cuvantul
Un alt aspect este sexul intre barbat si sotie in Shabat.
Rabini invata prin legea orala (talmud) ca ziua de Shabat este o zi speciala in care este cel mai indicat unirea celor doi.
Sex is a "double mitzvah" on Shabbat
Actul sexual este considerat o dubla porunca in Shabat de catre mari rabini, care uni rezerva aceste relati in special doar pentru zilele de Shabat , mai exact Vinerea seara .
Study was considered work, but the moment study stopped, the conjugal duties must be attended to. In his commentary, Rashi adds a sweet tone to this, calling the "Sabbath a night of enjoyment, relaxation and physical pleasure" [Rashi to Ketubot 62b] Elsewhere Rashi advocates that not only scholars, but laypeople also should engage in this practice on Friday night. [Rashi to Niddah 17a]
Marele invatat Rashi considera Shabatul "o noapte de bucurie, relaxare, si placeri fizice"
Rashi catre Niddah "Nu doar scholari , ci oamnei de rand si ei se se alature astui fel de practici a nopti de Vineri"
Evreii caraiti sunt impotriva acestor invataturi , si considera Shabatul kadosh(sfant)in care nu sunt permise relati conjugale.
Sunt curios care ar fi interpretarea lui Rashi la Isaia 58 , unde ne spune sa nu cautam a face placerile noastre in Shabat.
Sau ce inseamna pentru rabini a te sfinti in aceasta zi?
Gasim in Torah cand YHWH porunceste poporului sa se sfinteasca trei zile inaite de a primi cele 10 porunci.
Exod 19
10 Si YHWH a zis lui Moise : "Dute la popor , sfinteste-i , azi si manine si pune-i sa-si spele hainele. Sa fie gata pentru a treia zi
15 Si a zis poporului: Fiti gata in trei zile; sa nu va apropiati de vreo femeie.
Cuvantul ne spune clar ce inseamna a te sfinti, iar relatile conjugale afecteaza aceasta stare.
cateva versete mai jos in 20 : 8 Adu-ti aminte de ziua de odihna ca s-o sfintesti
Astept parerile voastre.
baruch haba b'shem YHWH
BARUCH HABA B'SHEM YHWH Mat.23:39
Binecuvantat este cel ce vine in numele lui YHWH |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Lica
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3293. Postat la 07/06/2010 18:20 - 5478z12h7m |
|
|
Să nu fierbi un ied în laptele mamei lui
Această poruncă apare de 3 ori în Tora. Exod 23 :19 ,34:26, Deut. 14 :21
Rabinii au dedus că repetarea se înțelege ca :
1. "lo tevashel gdi be'chelev imo" ("să nu fierbi iedul în laptele mamei lui" ...însemnând: să nu gatești împreună carnea și laptelui mamiferelor
2. A doua repetare se interpretază ca însemnând să nu consumi un asemenea amestec
3. Iar a treia repetare s-a înteles ca însemnând să nu ai nici un beneficiu de pe urma unui asemenea amenstec (de exemplu să nu iți hrănești câinele cu asa ceva)
Aceasta a fost și este interpretarea rabinilor farisei cu privire la acest subiect.
Interpretarea care și eu mi-am insusit-o este că repetarea se înțelege ca și subliniere și nu ca și adâncire sau mai bine spus sub-interdicție deductibila. Daca am merge înapoi în timp înainte chiar de a se forma sinagoga și sistemul fariseilor și am ajunge la oamenii obișnuiti, tărani a căror principală ocupație era munca la câmp și nu alcătuirea unui sistem complex de legi alcătuit ca derivat din Tora am putea relativ simplu să ne dăm seama că acei oameni simpli erau departe de a întelege și a îmbrățișa o asemenea interpretare.
Astăzi se presupune (dacă nu chiar am putea spune se știe) că acastă practică era de fapt una păgână, fierberea iedului în laptele mamei lui fiind un ritual al fertilității. Având în vedere că acei oameni simplii de care am amintit mai sus trăiau în mijlocul acelor păgâni din Canaan care practicau astfel de jertfe putem spune că de fapt pentru ei era mult mai clar ce înseamnă această poruncă...nefiind nevoie de interpretari...
Pentru acest subiect și nu numai îți recomand acest video: http://video.google.com/videoplay?docid=2662031810327980639# de unde m-am inspirat și eu îm această postare.
Deci consider că ceea ce trebuie respectat este...ceea ce scrie fără adăugiri rabinice precum ralitul, kipa, lumânări de Șabat etc
Daca nu ma intelegi, inainte de a ma contrazice asigura-te ca ma asculti. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
emanolake
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3300. Postat la 10/06/2010 20:15 - 5475z10h12m |
|
|
Galeria christoșilor mincinoși:
http://tornafratre.blogspot.com/2008_08_01_archive.html |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Lica
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3304. Postat la 13/06/2010 13:47 - 5472z16h40m |
|
|
Un alt aspect este sexul intre barbat si sotie in Shabat.
Un aspect interesant:
"In a different line of thought on the same subject....the hebrew word for fire and the hebrew word for woman are the same hebrew letters, with different vowels...and the torah was originally written without vowels. In equestrian circles, to "kindle" means to impregnate. Just something to think about....." - preluat de pe forumul KDSH FM http://www.kdshfm.com/index.php?option=com_fireboard&Itemid=84&func=view&catid=5&id=&id=8&catid=5
Daca nu ma intelegi, inainte de a ma contrazice asigura-te ca ma asculti. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Aurelc
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3307. Postat la 14/06/2010 18:27 - 5471z11h59m |
|
|
Lică, poate nu era rău să pui și un minim de traducere pentru dinăștia ca mine care nu înțeleg prea multă limbă engleză
Dar... după cum știi că este vechiul proverb: " când nu mai cântă privighetorile în crâng... se aud broaștele cântând " Iaca mă apuc eu de tradus ce înțeleg din ce ai scris. Dacă greșesc prea tare, îi rog pe cunoscători să mă corecteze că accept cu bucurie 
"În altă ordine de idei asupra aceleiași teme... cuvântul ebraic "FOC" și "FEMEIE" conțin aceleași litere, dar cu vocale diferite... iar Tora a fost scrisă inițial fără vocale. În cercurile ecvestre ( adică sporturile cu cai) a aprinde se referă la a impregna ( a da pinteni calului). "
Pfuah, cred că o să râdă Dane de mine și alții care trăiesc prin țări în care vorbesc engleza în viața cotidiană, dar eu cam asta am înțeles din ce ea scris frătiucul Lică.
Sunt convins că dacă am scrie aici toate învățăturile talmudice sau rabinice, sau tradiționale evreiești, pe tare multe dintre ele le-am contrazice cu Biblia sau cu felul în care o înțelegem noi... Să nu mai zic de fapul că începem să-i categorisim pe oamenii care le susțin " rabini-s fățarnici, caraiții-s buni toți" De fapt aceasta este o metodă de studiu foarte complicată... pentru că pornim de la detalii complexe, răsfirate și complicate și vrem să ajungem la adevăruri simple, scrise în Biblie. Oricum, nu mă opun ideii, pentru că asta e de fapt tema dezbătută aici
Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Lica
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3309. Postat la 14/06/2010 20:08 - 5471z10h19m |
|
|
Ovi...încă nu primești diplomă de traducător...dar dacă o ții tot așa...
Da...ai dreptate Ovi sunt unele lucuri pe care le amintim aici deși nimeni nu le susține aici pe forum însă eu personal cunoc frați pentru care aceste lucruri nu sunt atât de clare..
Reritor la cum sunt fariseii eu personal mă abțin de la comentarii pentru că mustrarea găsită în Biblie la adresa lor îi aparține lui Mesia...care era mult superior fariseilor...și mult superior mie. Însă personal cred că avem multe de învățat de la farisei (care înseamnă "pus deoparte"...tot ceea ce au făcut fariseii a fost făcut cu cele mai bune intenții (după părerea lor)...ceea ce și noi facem...ce am putea lua de la ei este râvna în studiu de exemplu... dar mai avem de adăugat la asta multe altele
Și referitor la învățăturile date de Mesia în genereal aș spune că dintre toate partidele religioase din acea vreme El se apropia cel mai mult de partida Fariseilor.
(când am spus că trebuie să ne punem pe studiu după cum au făcut și fariseii nu mp gândeam să dezbatem de ce virgula nu se scrie ca și punctul )
Daca nu ma intelegi, inainte de a ma contrazice asigura-te ca ma asculti. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
avodah
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3311. Postat la 15/06/2010 07:53 - 5470z22h34m |
|
|
|
Ovi intradevar am zambit nu am ras dar nu la felul in care ai tradus ci la Pfuah ce l-ai tastat.
De fapt ai facut un "Job" bun la traducere . Asi vrea ca sa stiu si eu germana cata engleza sti tu.
Referitor la farisei sa nu uitam frate Lica ,ca Mesia ne-a avertizat de mai multe ori de aluatul lor, adica de invataturile lor.
Probabil ca sunt zelosi , dar invataturile lor sunt cu dospela , si Mesia a avut grija sa ne indemne sa ne ferim de invataturile lor.
Nu stiu exact cum au fost invataturile lor pe acea vreme dar acum cred ca sunt si mai periculoase.
Ma refer la introducerea Kabalei in iudaism si exploatarea acestei parti mistice de catre Hasidici cea mai mare parte daca nu ma insel din Iudaismul ortodox.
Invataturile kabaliste promoveaza reincarnarea , in care majoritatea evreilor (nonmesianici) ce ii cunosc eu de pe aceasta insula din Hawaii au ajuns sa creada.
Nu stiu de ce fel de evrei va bateti voi pe acolo dar cea ce vad eu pe aici nu miroase deloc a bine .
Nu vreau sa fiu inteles gresit , iubesc si am iubit poporul ales, dar iudaismul dupa parerea mea este mai departe decat oricand de Torah , si a ajuns un amestec de misticism si filozofie a Cuvantului .
Tatal sa faca ca inimile lor sa se intoarca spre El .
BARUCH HABA B'SHEM YHWH Mat.23:39
Binecuvantat este cel ce vine in numele lui YHWH |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Lica
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3312. Postat la 15/06/2010 08:40 - 5470z21h47m |
|
|
Frate Daniel dupa postarea ta (referitor la farisei) cred ca m-ai inteles putin gresit....
Sunt deacord cu tine ca sunt departe de Tora(afirmatia mea cu privire la ei vroia sa scoata altceva in evidenta...si anume faptul ca ei macar studiau Tora...ceea ce astazi prea putini o fac)
Shalom!
Daca nu ma intelegi, inainte de a ma contrazice asigura-te ca ma asculti. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Lica
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3318. Postat la 19/06/2010 15:21 - 5466z15h6m |
|
|
Cele 39 de malahot sau lucruri interzise în Șabat:
1. A semăna
2. A ara
3. A cosi, a secera
4. A lega spicele
5. A treiera
6. A vântura
7. A tria
8. A măcina
9. A da prin sită
10. A frământa
11. A coace pâinea
12. A tunde oile
13. A spăla lâna
14. A bate lâna
15. A vopsi lâna
16. A toarce (lâna)
17. A țese
18. A face două bucle
19. A țese două fire
20. A despărți două fire
21. A face un nod definitiv
22. A-l desface
23. A coase două împunsături de ac
24. A desface două împunsături de ac pentru a le coase din nou
25. A vâna un cerb-lopătar
26. A omorâ un animal
27. A jupui un animal
28. A alege
29. A tăbăci o piele
30. A răcăi o piele
31. A tăia
32. A scrie două litere
33. A șterge diuă litere, spre a le rescrie
34. A construi
35. A dărâma o construcție
36. A stinge un foc
37. A aprinde un foc
38.A finsa o lucrare cu ciocanul
39. A duce un lucru de la un domeniu la altul
Fiecare punct are la rândul său sub-puncte...asemenea porunci (adăugiri ale omului) erau condamnate de Mesia.
Daca nu ma intelegi, inainte de a ma contrazice asigura-te ca ma asculti. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Aurelc
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3326. Postat la 22/06/2010 10:44 - 5463z19h42m |
|
|
Măi dragilor chiar că demult am vrut să rog pe cineva să pună acele 39 de interdicții pentru că eram curios ce conțin. În principiu majoritatea dintre ele par să fie lucrări pe care nici noi nu le susținem să fie făcute prin Sabate. Interesant ar fi pct. 28 si 31. Bănuiesc că e vorba de "a alege și/sau a tăia o piele". Din cate știu multe dintre aceste activități sunt interzise pentru că cu astfel de lucrări s-a construit Cortul Întâlnirii.
Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
avodah
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3341. Postat la 05/07/2010 03:05 - 5451z3h22m |
|
|
Rabini in ziua de azi ne invata ca este interzis pronuntarea Numelui YHWH .
Ce parere aveti , ar putea si aceasta invatatura sa faca parte din aluatul fariseilor si saducheilor?
Sa nu uitam. Interzicerea pronuntari a avut loc atunci cand inca se folosea de catre preoti.
Atunci nu exista problema ca nu se stia exact pronuntia, asa cum in ziua de azi multi se scuza cu aceasta.
In scriptura ebraica YHWH apare de aproape 7000 de ori , iar in noul legamant in jur de 1000 de ori.
Este clar ca in vechime se folosea pronuntarea ,datorita atator texte unde acest Nume apare.
Spre exemplu in cartea Ruth 2:4
Boaz saluta pe cei ce secerau : YHWH sa fie cu voi! Ei i-au raspuns YHWH sa te binecuvinteze
De aici reiese ca oameni de rand se salutau intre ei cu acest Nume.
Undeva cu 3 secole inainte de venirea lui Mesia , prontarea Numelui avea voie sa se faca doar de preoti, care si acestia o faceau doar la srbatoarea Ispasirii, in care aveau voie sa pronunte Numele de 10 ori (Yer. Yoma 40b )
Pe urma cu 40 de ani inainte de distrugerea celui de al II_lea Templu , dupa moartea marelui preot Simeon s-a interzis pronuntia si de catre preoti, ba chiar s-a decretat ca oricine va mai pronunta Numele va fi vinovat de Blasfemie care se pedepsea chiar cu moartea (Yoma39b, Sanh. vii. 5)
Nu s-au oprit nici aici.
Whoever pronounces the Name forfeits his portion in the future world" (Sanh. xi. 1 ) .
"Oricine pronunta Numele isi pierde partea in imparatia ce are sa vina"
Ce credeti despre astfel de porunci date de oameni, acceptate in ziua de azi de catre majoritatea Iudeilor?
In Talmud sunt inregistrate unele persoane care nu s-au supus noilor ordinante, cum ar fi Hananiah ben Țeradion care a fost pedepsit pentru ca a continuat sa foloseasca Numele in fata elevilor sai('Ab. Zarah 17b ) .
Motivul interziceri:
Dupa opinia lor lumea nu a mai fost vrednica sa pronunte Numele.
Unde gasim o astfel de invatarura in scriptura?
Gasim sa dam respectul cuvenit Numelui , dar sa asteptam pana vom fi vrednici , nu cred ca vom fi vrednici niciodata pe acest pamant.
Din respect pentru evrei nu folosesc Numele Lui cand sunt cu ei , ca sa nu se poticneasca.
Sa recurgem la ce scriptura ne invata
scriptura ne indeamna :
Laudati pe YHWH, chemati Numele Lui.Isaia 12
BARUCH HABA B'SHEM YHWH Mat.23:39
Binecuvantat este cel ce vine in numele lui YHWH |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Lica
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3343. Postat la 05/07/2010 18:59 - 5450z11h28m |
|
|
Avodah Intrebarea ta cred ca suna ca o intrebare retorica penntru majoritatea forumistilor (cred ca sti deja asta). Adica majotitatea nu considera aceasta restrictie rabinica ca fiind valabila
Ovi chiar daca acele restricii din Shabat au aparut cum spui tu nu este vorba numai despre a alege sau a taia o piele. Apoi fiecare din acele punte are sub puncte...si chiar sub-subpuncte . De exemplu nu este permis spuneai sa tai...daca margem putin mai adanc...nu este permis sa se dea forma, a creea la urma urmei. Ce vreau sa spun este ca cele 39 de lucruri interzise care le-am postat eu sunt doar suprafata....la fiecare punct sunt adanciri....imense!
Daca nu ma intelegi, inainte de a ma contrazice asigura-te ca ma asculti. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
avodah
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3344. Postat la 06/07/2010 02:00 - 5450z4h27m |
|
|
Aceasta invatatura rabinica nu este minora deloc, si m-am gandit ca poate este potrivit de a se posta ,si discuta putin, pentru ca lumea sa stie la ce sa se astepte ,odata cu fluxul acesta numit "Mesianic" care aduce cu sine si bune si mai putin bune, de prin traditiile iudaice.
Parerile mesianicilor la acesta problema sunt diferite, uni considerand aceasta invatatura ca facand parte din acel "aluat" iar alti nu.
La sambatarii din Ro. probabil ca inca aceasta problema nu este de amploare , din motivul ca nu prea multi sunt interesati in folosirea Numelui YHWH disconsiderand folosirea acestuia ca avand o importanta prea mare, din cate inteleg eu .
BARUCH HABA B'SHEM YHWH Mat.23:39
Binecuvantat este cel ce vine in numele lui YHWH |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Aurelc
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3368. Postat la 15/07/2010 06:57 - 5440z23h29m |
|
|
Eu personal nu am prea auzit să spună cineva că din cauză că numele YHWH are o importanță prea mare nu este folosit de frații din România, dar tind să cred că cei care se bat cu pumnul în piept că știu exact cum să-l pronunțe, și încep să-l folosească în toate frazele rostite în limba română cu aceeași formă fac cel puțin 2 greșeli.
1. În funcție de locul și funcția gramaticală ce-o ocupă în propoziție și numele își schimbă forma . De exemplu "Domnul" capătă forme de genul: Doamne, Domnului, al Domnului, pe Domnul, în Domnul, verbul "domnește" și multe alte forme care în limbi diferite se scriu diferit de simplul cuvânt "Domnul". Și-n germană, și-n engleză și-n orice altă limbă există mai multe forme. Cred că și în ebraică ... Numai pe românește ei folosesc cuvântul de bază evreiesc și un prefix sau sufix romnesc ceea ce mi se pare mai absurd decât a le folosi în totalitate în limba română. Uneori când nu trebuie articulat sau să i se schimbe forma îl mai folosesc și eu în măsura în care mă pricep să-l pronunț deși știu mai mult ca sigur că nu e spus ca de un evreu în limba lui. Dar în rest, mi se pare că se exagerează cu iudaizarea limbii române. Poate o să caute cineva cum sunt folosite aceste cuvinte evreiești în manuscrisele cele mai vechi ale N-Testament scrise în greaca veche, dialectul "koine"...
2. Pentru mine are importanță persoana care este cinstită, în cazul acesta Dumnezeu, Creatorul cerului și al pământului și nu un cuvânt ce poate fi rostit și în limba română și în ebraică și în alte limbi diferit. Ori de câte ori scrie Biblia de a cinsti "Numele Domnului " a ne făli cu el, a-l lăuda și multe alte îndemnuri frumoase, se referă la a-l cinsti direct pe Domnul și nu un cuvânt...
Nu de alta, dar eu nu cred că Mântuitorul nostru atunci când a primit un nume de la părinții lui, dat prin cuvântul unui înger nu a purtat un nume unic în Israel , ci nume ca al lui au mai fost și mai sunt, însă noi credem că nu un cuvânt ( "Yahușua" sau nu mai țin exact minte cum spuneai tu Dane că e corect după studiile ce le-ai făcut) trebuie slăvit pentru că ne-a dat mântuire, ci Fiul lui Dumnezeu
Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
fullban10
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3370. Postat la 15/07/2010 20:14 - 5440z10h13m |
|
|
Foarte bine spus.
Biblia are răspuns la toate intrebările. |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
Dani
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3382. Postat la 17/07/2010 10:59 - 5438z19h27m |
|
|
Chiar este un punct de mântuire cum să pronunțăm numele corect a lui Dumnezeu, cred că se insistă prea mult în unele teme care nu au o însemnătate atât de mare, cât despre pronunțarea numelui nu avem dovezi biblice, nici chiar fiul lui Dumnezeu nu pomenește acest aspect, iar apostoli iarăși nu am găsit că le-ar preocupa această temă, mă rog fiecare vrea să-și impună un anumit punct de vedere și are tot dreptul, dar trebuie dovedită și cu scriptura acest lucru.
Fiți și voi îndelung răbdători, întăriți-vă inimile, căci venirea Domnului este aproape.Iacov 5:7 |
|
|
| Deconectat |
RE: Aluatul Fariseilor ? |
avodah
(detalii numai pentru membrii conectaţi) |
| 3385. Postat la 17/07/2010 12:11 - 5438z18h16m |
|
|
Frate Dani nimeni de pe aici nu a spus ca este punct de mantuire.
Am scos in evidenta pozitia rabinilor in privinta aceasta , care eu si alti consider ca face parte din aluatul fariseilor.
A spune ca Numele Lui nu are insemnatate mare , eu unul asi avea putin mai multa grija la astfel de afirmatii.
Una din cele 10 porunci se refera la a nu lua in desert Numele LUi.
A nu lua in desert are mai multe semnificati, iar una dintre ele este a nu aduce ceva la valoarea zero.
Mai exact sa nu spui ca Numele Sau nu are nici o valoare.
Cine suntem noi sa spunem ca Numele YHWH nu are valoare si putem sa-i spunem "Domnul Dumnezeu" ca are aceiasi valoare?
Cat despre dovezi biblice :
Fiul Sau a spus ca a facut cunoscut Numele Sau ucenicilor.
Ioan 16 Am facut cunoscut Numele Tau oamenilor,..
Am discutat deja aceste aspecte la subiectul cu Numele lor , iar acolo sunt postate o gramada de versete.
Ovi zicea ceva de neputinta folosiri acestui Nume din cauza gramatici pentru ca nu este gramatical corect.
Intradevar nu stiu prea multe despre gramatica, dar cum s-a putut ajusta in limba engleza si s-a putut scoate editii de Biblii cu Numele sfinte, la fel cred ca va veni vremea cand o astfel de scriptura va ajunge sa fie editata si in limba romana.
Sa se ajunga acolo trebuie in primul rand sa ajungem cel putin noi Sambatari sa ii dam valoare si respectul cuvenit Numelui Sau , iar apoi alti sa ne urmeze exemplu.
Nu este vorba de mantuire.
Este vorba de respect aratat Numelui Sau, care trebuie sa invatam sa I-l dam din cauza ca este ceva nou pentru noi , pentru ca parintii nostri probabil nu au stiut de El,sau nu au auzit pe nimeni folosindu-l si din aceasta cauza zic ca trebuie sa invatam sa aratam respect, acum cand sittuatia este alta.
BARUCH HABA B'SHEM YHWH Mat.23:39
Binecuvantat este cel ce vine in numele lui YHWH |
|
|
